Thái độ của Trung Hoa đối với Việt Nam khi xưa ra sao?

Chữ "hán" ở đây chỉ nên xem là một tiêu chuẩn về mặt văn minh thôi. Chứ không phải giống người Hán hay là người Hán. Vua Nguyễn cũng khẳng định triều Nguyễn giống Hán hơn Đại Thanh. Ý khẳng định tao văn minh hơn mày.

Và nên nhớ Việt Nam tuy học tập nhưng có chọn lọc. Chẳng hạn đầu thời Lê, từng có một cuộc tranh luận rất lớn về quan phục, lễ nghi nên theo triều đại nào của TQ. Chứ không phải rập khuôn coi Tàu nào cũng là chuẩn mực.

Tao nghĩ văn hóa văn minh là một mã nguồn mở. Còn dân tộc nào tồn tại và phát triển được là do thích nghi tốt với ngoại cảnh. Còn quốc gia nào cũng có lúc mạnh yếu khác nhau. Nhưng cứ chăm chăm thủ cựu thì chắc chắn sẽ bị cô lập và tự diệt.
Hợp ý t vãi lol việc cùng nhau kèn cựa qua hàng nghìn năm hấp thu dung nạp văn hoá từ nhiều nơi cụm từ văn hoá Hán với t chỉ có nghĩa nó là hình thái đỉnh cao được người thời ấy công nhận chứ đ có nghĩa là nó là do một mình tộc Hán tạo ra còn cha ông mình cảm thấy nó là hình thái đáng hướng tới chứ đ một vua chúa nào tự nhận mình là Hán tộc triều nào đi nữa cũng có bản sắc riêng đến rồng thời lý nó khác bọt vkl với rồng tầu
 
yếu thua thì chấp nhận mày ạ . nó quy về 1 mối rồi , như thằng la mã tuy nó phát minh ra bê tông , lịch dương các thứ ....nhưng cũng cóp nhặt thôi tao nghĩ vậy nhưng mà quan trọng nó thống nhật đặt ra được hành chính ... thế là đi trước rồi ,,, tao đang nói về văn hóa giao thoa học hỏi nhé ,, quảng tây ngày xưa có phải đại lý của bọn tộc thái ko mày , giờ là bọn tráng
Chuẩn rồi ngoài 9 châu thì coi như mọi rợ. Thực ra ngày xưa quốc gia Trung Quốc chỉ nằm ở trung nguyên thôi. Ở Việt Nam cũng diễn ra tình trạng tương tự. Ví dụ ở miền Bắc, các địa danh như Lai Châu, Mộc Châu thực ra là miền đất tự trị của người thiểu số. Nhà nước không trực tiếp quản lý và chỉ phong quan chức chiếu lệ. Họ cũng hình thành tập ấm cha truyền con nối riêng. Người Mường có Lang. Người Mèo có vua Mèo. Người Thái có vua Thái.
 
yếu thua thì chấp nhận mày ạ . nó quy về 1 mối rồi , như thằng la mã tuy nó phát minh ra bê tông , lịch dương các thứ ....nhưng cũng cóp nhặt thôi tao nghĩ vậy nhưng mà quan trọng nó thống nhật đặt ra được hành chính ... thế là đi trước rồi ,,, tao đang nói về văn hóa giao thoa học hỏi nhé ,, quảng tây ngày xưa có phải đại lý của bọn tộc thái ko mày , giờ là bọn tráng
K mày theo bản đồ thì đại lý lệch bên trái so với quảng tây hơn nữa nhà nguyên mông đợp đại lý sau đấy đẩy người miêu với ng dao vào đấm nhau với người tráng nên t nghĩ nó đ phải đại lý đâu
 
Vod mày
Chuyên Húc? Cho thêm thông tin ông.
Hay tài liệu nào.
Tam hoàng bao gồm thiên hoàng địa hoàng nhân hoàng hay tên gọi khác là Phục Hy Nữ Oa Thần nông 3 nhân vật này đều được coi như tổ của Bách Việt theo văn minh lúa nước nhé sau đó đến ngũ đế lần lượt là Hoàng đế Chuyên Húc Đế Khốc Đế Nghiêu Đế Thuấn như m thấy 2 nhân vật đầu là tên theo kiểu Hán và cái m nhận thấy rõ bản sắc nhất là Hoàng Đế (tộc Hán hay gọi danh xưng trc chữ Đế như Hán Hiến Đế Hán Linh Đế) còn 3 ông vế sau danh xưng để sau chữ Đế ngôn ngữ của tộc Việt. Trong trường hợp này nó k khác nhiều với vc chữ Hán ngày nay mà thể hiện rõ nhất dù tiếng Việt hiện đại ngày nay vẫn còn dấu ấn ví dụ m thường nói a chàng đẹp trai chứ đ ai nói đẹp trai a chàng trong khu từ hán là soái ca đưa tính từ trc danh từ tất cả những thứ trên nó giống y sì với câc con sông phía nam trung quốc thì là Giang còn mạn bắc đều là Hà
 
Tam hoàng bao gồm thiên hoàng địa hoàng nhân hoàng hay tên gọi khác là Phục Hy Nữ Oa Thần nông 3 nhân vật này đều được coi như tổ của Bách Việt theo văn minh lúa nước nhé sau đó đến ngũ đế lần lượt là Hoàng đế Chuyên Húc Đế Khốc Đế Nghiêu Đế Thuấn như m thấy 2 nhân vật đầu là tên theo kiểu Hán và cái m nhận thấy rõ bản sắc nhất là Hoàng Đế (tộc Hán hay gọi danh xưng trc chữ Đế như Hán Hiến Đế Hán Linh Đế) còn 3 ông vế sau danh xưng để sau chữ Đế ngôn ngữ của tộc Việt. Trong trường hợp này nó k khác nhiều với vc chữ Hán ngày nay mà thể hiện rõ nhất dù tiếng Việt hiện đại ngày nay vẫn còn dấu ấn ví dụ m thường nói a chàng đẹp trai chứ đ ai nói đẹp trai a chàng trong khu từ hán là soái ca đưa tính từ trc danh từ tất cả những thứ trên nó giống y sì với câc con sông phía nam trung quốc thì là Giang còn mạn bắc đều là Hà
Bổ sung thêm cho m giống Việt Nam nhận mình là con rồng cháu tiên gốc Lạc Long Quân Âu Cơ thì bọn tàu luôn nhận nó làm con cháu Viêm Hoàng hay là Hiên Viên Đế thế nên tam hoàng ngũ đế chúng nó cũng chỉ là thấy hay nhận vơ đến quá nửa. Đến 8 9 phần các điển tích bọn tàu chỉ sự thông thái của các hoàng đế đều lấy Nghiêu Thuấn ra làm chuẩn mực để so sánh
 
tao nói với mày rồi nhà Trần từ tỉnh phúc kiến , nhà lý từ quảng đông , nhà hồ Chiết giang .. chữ hán hết nhé đéo phải tàu thì là gì là cái lồn mẹ mày à , bách việt đấy trung quốc gọi là vùng chứ lạc việt , mân việt , các loại việt đéo liên quan gì đến nhau mày nhé , tao ở bắc kỳ miên đéo gì ...tao lạ lồn cái bọn nam kỳ nhà mày toàn anh hùng chống tàu bằng mõm nên bố mày thông não cho mày hiểu loại bú cặc cho tây , bài tàu cực đoan cho mày hiểu , mà mày mãi đéo hiểu ...mày đọc tác phẩm người đàng trong của lil tina ....thật sự tao với mày đéo cùng dân tộc ,,,..bọn mày khác hoàn toàn miền bắc bọn tao .....tao nghĩ mày nên đọc nhiều và hiểu hơn ,,,,chứ mày với ngang với cùn như này khó nc vãi lồn , ở đây có 1 số thằng nó cũng tranh luận nhưng nó ra dẫn chứng rõ ràng , tao sai tao nhận , nhưng mày ngu quá đmm =))
Mày dẫn chứng cho tao chỗ nào nói nhà Lý từ Quảng đông, nhà hồ từ chiết giang phát. Tao cũng đọc vài quyển sách mà chưa thấy sách nào nói cái đấy cả
 
Tam hoàng bao gồm thiên hoàng địa hoàng nhân hoàng hay tên gọi khác là Phục Hy Nữ Oa Thần nông 3 nhân vật này đều được coi như tổ của Bách Việt theo văn minh lúa nước nhé sau đó đến ngũ đế lần lượt là Hoàng đế Chuyên Húc Đế Khốc Đế Nghiêu Đế Thuấn như m thấy 2 nhân vật đầu là tên theo kiểu Hán và cái m nhận thấy rõ bản sắc nhất là Hoàng Đế (tộc Hán hay gọi danh xưng trc chữ Đế như Hán Hiến Đế Hán Linh Đế) còn 3 ông vế sau danh xưng để sau chữ Đế ngôn ngữ của tộc Việt. Trong trường hợp này nó k khác nhiều với vc chữ Hán ngày nay mà thể hiện rõ nhất dù tiếng Việt hiện đại ngày nay vẫn còn dấu ấn ví dụ m thường nói a chàng đẹp trai chứ đ ai nói đẹp trai a chàng trong khu từ hán là soái ca đưa tính từ trc danh từ tất cả những thứ trên nó giống y sì với câc con sông phía nam trung quốc thì là Giang còn mạn bắc đều là Hà
Cái này thì chưa chắc nhé mày. Không phải người Hoa Hạ thì là phi Hoa Hạ, phi Hán, chứ chưa chắc là người Bách Việt.ví dụ nước Tề là Đông Di nhưng k phải là Việt. Nhà Chu gốc là Tây Bá (Tây Nhung), cũng không phải là Việt...
Thực sự là trong câu chuyện trên xàm lồn này, quá nhiều suy luận chủ quan. Ít bằng chứng thuyết phục. Tao thấy ae vui vẻ thôi mà sao chúng mày nặng tính khích bác nhau thế nhỉ...
 
Mày dẫn chứng cho tao chỗ nào nói nhà Lý từ Quảng đông, nhà hồ từ chiết giang phát. Tao cũng đọc vài quyển sách mà chưa thấy sách nào nói cái đấy cả
cái này phải nói rõ luôn nguồn gốc ông lý công uẩn chia 2 phe , phe thứ 1 cho rằng ông ý người mân thuộc quảng đông phúc kiến ngày này cũng nơi phát tích dòng họ lý , phe thứ 2 cái này là của sử gia việt nam và của mấy bọn sau này cho là ông ý gốc bắc ninh bắc giang , về phe cho rằng ông lý công uẩn gốc tàu thì gồm các nhà sử học trung quốc là hàn chấn hoa và lí thiên tích , lý đào có nêu dẫn chứng về về vua lý công uẩn người Mân , rồi tiếp sách sử lược của Tư Mã Quang , Thẩm Quát ... đặc biệt là Tư Mã Quang viết về nhà Lý ở việt nam sớm nhất và đầu tiên , và ông này cũng là 1 trong những sử gia uy tín viết về sử toàn cõi đông á , và 1 cái quan trọng nữa ông này cũng sống trong giai đoạn nhà tống nhà lý đánh nhau từng là quan đại thần có tiếp xúc qua 2 bên , còn phe thứ 2 ủng hộ quan điểm ông lý công uẩn gốc bắc ninh bắc giang ( việt nam ) như ngô sĩ liên , lê văn hưu , lê trắc viết thì độ giãn cách khung thời gian nhà lý rất lớn sau tận 300 năm . 450 năm ...ở việt nam thời hiện đại người hoài nghi xuất thân ông lý công uẩn không phải việt nam là Cụ Hoàng Xuân Hãn , vì nó 2 chi tiết quan trọng các sử gia việt nam đéo phản bác được vì cũng 1 phần ko có tư liệu , thứ nhất là cái bức thư của từ bá tường tên này phản bội lại nhà tống theo nhà lí bức thư tên này gửi cho tướng quách quỳ của nhà tống nói lại cho tư mã quang , nguyên nhân từ bá tường phản bội nhà tống theo nhà lý , vì lý công uẩn cùng quê gốc mân ( phúc kiên , quảng đông ngày nay ) ..còn Thẩm Quát còn đưa hẳn ra dẫn chứng gia phả di cư của dòng họ nhà lý ... nói chung là đồ sộ về tư liệu hơn
nhưng vẫn đề này sử gia việt nam đéo có tư liệu phản bác được chỉ có bác bỏ nói chung chung ông là con nuôi con vãi con đẻ ko có bố , sinh tại bắc giang bắc ninh Cổ Pháp đi theo nhà sư vạn hạnh ...
Tức là cho đến tận bây giờ bản thân người việt nam cũng vẫn còn tranh cái nguồn gốc ông vua này , và cũng đéo có đủ dẫn chứng để phản bác lại sử gia tàu
Còn với tao có 1 chi tiết nữa tao cũng thấy cũng tương đối thời sự
là trong cái chiếu dời đô , ông lý công uẩn xưng gọi ông cao biền là cao vương " Thành đại la vốn là đô cũ của cao vương " trong khi giờ việt nam trên mạng share toàn bài của lồn bảo ông cao biền là thằng xâm lược , thằng yếm bùa trấn yếm sông tô lịch , làm đéo có thằng điên nào đi trấn yểm nơi mình cai quản , quê nội tao ở hà đông còn biết ơn thờ vợ ông ý là thành hoàng làng dạy lụa cho cả làng , nên tao nghĩ cá nhân mày cũng phải đặt dấu hỏi chứ , chả lẽ như mày bảo vua lý tự ti về gốc gác ? nên gọi giặc tôn kính như vậy :)) thế thì vl quá hoặc sử xạo lồn tùy mày :)) vì nên nhớ người chọn hành chính hà nội làm trung tâm ở miền bắc xưa kia là ông cao biên đặt nền mong nhé
Còn Hồ Quý Ly con cháu Hồ Hưng Dật gốc chiết giang trung quốc , đại việt sử ký toàn thư có nói rồi mày tự tìm tao nói những từ khóa thế thôi mày tự tìm hơi đéo đâu mang lên cho mày
 
Cái này thì chưa chắc nhé mày. Không phải người Hoa Hạ thì là phi Hoa Hạ, phi Hán, chứ chưa chắc là người Bách Việt.ví dụ nước Tề là Đông Di nhưng k phải là Việt. Nhà Chu gốc là Tây Bá (Tây Nhung), cũng không phải là Việt...
Thực sự là trong câu chuyện trên xàm lồn này, quá nhiều suy luận chủ quan. Ít bằng chứng thuyết phục. Tao thấy ae vui vẻ thôi mà sao chúng mày nặng tính khích bác nhau thế nhỉ...
Phi hoa hạ hay cái m nói là đông di khuyển nhung thì đều là các tộc sống hình thức du mục và đều có thiên hướng phía bắc k có hình thái văn minh lúa nước 1 tí tẹo nào nên chúng nó đ thờ thần nông (thần trồng trọt) đâu m, 2 tộc duy nhất thờ thần nông là bách việt và hán hay người hoa hạ cũng đc. Tam hoàng ngũ đế đều là nhân vật tổ mang sắc thái thần thoại cái t đang nói những nhân vật mà ng hoa hạ coi là nhân vật tổ lại đều mang bản sắc vắn hoá lúa nước của ng bách việt. Dĩ nhiên m đâu thể có được bằng chứng thuyết phục trên những nhân vật chưa chắc đã có thật, nhưng văn minh lúa nước của ng bách việt thì ảnh hưởng cực lớn đến ng hoa hạ. Với t có cay cú đâu ông kia hỏi thì t cung cấp thông tin t biết thôi mà
 
Lê Tắc sau nhà Lý mất có vài mươi năm (gia nô của Trần Ích Tắc), Lê Văn Hưu cũng vậy. Cl mà mấy trăm năm. Có thể nói nếu như Lê Tắc và Lê Văn Hưu k biết thì ai biết?
Tư mã Quang là người nước nào? Nước Tống. Nước Tống với Đại Việt ntn - 1075, 1077- mày giở sách lịch sử ra. Chuyện Tư Mã Quang bảo vua Lý người Mân không khác gì Tống thư nam triều bảo vua Bắc Ngụy Đạo Vũ Đế Thác Bạt Khuê ở Bắc Triều giết cha để giành ngôi tù trưởng rồi hàng Tiền Tần.
Chả có bằng chứng nào truy gốc gác của Cha con Hồ Quý Ly về Hồ Hưng Dật cả. Ấy là nhận hão mà thôi. Sử nhà Minh ở đây lại rất khách quan vì họ Hồ đã bị tiêu diệt, và đối địch với nhà Minh là họ Lê ở VN. Hồ Nguyên Trừng còn là quan nhà Minh. Sử tàu chép rõ là Hồ Quý Ly, họ Lê, tự nhận xằng là gốc gác Hồ Hưng Dật, truy từ đó ra dòng dõi Ngu Thuấn, lấy đó làm vinh dự (Minh thực lục, Thái tông kỷ). Khi họ Hồ sang đó, bắt đổi hết về họ cũ. Chết, mộ vẫn ghi họ Lê (Lê Nguyên Trừng, Lê Quý Ly)
 
Lê Tắc sau nhà Lý mất có vài mươi năm (gia nô của Trần Ích Tắc), Lê Văn Hưu cũng vậy. Cl mà mấy trăm năm. Có thể nói nếu như Lê Tắc và Lê Văn Hưu k biết thì ai biết?
Tư mã Quang là người nước nào? Nước Tống. Nước Tống với Đại Việt ntn - 1075, 1077- mày giở sách lịch sử ra. Chuyện Tư Mã Quang bảo vua Lý người Mân không khác gì Tống thư nam triều bảo vua Bắc Ngụy Đạo Vũ Đế Thác Bạt Khuê ở Bắc Triều giết cha để giành ngôi tù trưởng rồi hàng Tiền Tần.
Chả có bằng chứng nào truy gốc gác của Cha con Hồ Quý Ly về Hồ Hưng Dật cả. Ấy là nhận hão mà thôi. Sử nhà Minh ở đây lại rất khách quan vì họ Hồ đã bị tiêu diệt, và đối địch với nhà Minh là họ Lê ở VN. Hồ Nguyên Trừng còn là quan nhà Minh. Sử tàu chép rõ là Hồ Quý Ly, họ Lê, tự nhận xằng là gốc gác Hồ Hưng Dật, truy từ đó ra dòng dõi Ngu Thuấn, lấy đó làm vinh dự (Minh thực lục, Thái tông kỷ). Khi họ Hồ sang đó, bắt đổi hết về họ cũ. Chết, mộ vẫn ghi họ Lê (Lê Nguyên Trừng, Lê Quý Ly)
Ờ t cũng đọc đc bú fame của Nghiêu Thuấn nhà minh nó bảo láo nên nó băm mà thực tế cải cách Hồ Quý Ly t thấy cũng chất đấy chứ chả qua đ hợp thời thế giống Vương An Thạch đen vl
 
Phi hoa hạ hay cái m nói là đông di khuyển nhung thì đều là các tộc sống hình thức du mục và đều có thiên hướng phía bắc k có hình thái văn minh lúa nước 1 tí tẹo nào nên chúng nó đ thờ thần nông (thần trồng trọt) đâu m, 2 tộc duy nhất thờ thần nông là bách việt và hán hay người hoa hạ cũng đc. Tam hoàng ngũ đế đều là nhân vật tổ mang sắc thái thần thoại cái t đang nói những nhân vật mà ng hoa hạ coi là nhân vật tổ lại đều mang bản sắc vắn hoá lúa nước của ng bách việt. Dĩ nhiên m đâu thể có được bằng chứng thuyết phục trên những nhân vật chưa chắc đã có thật, nhưng văn minh lúa nước của ng bách việt thì ảnh hưởng cực lớn đến ng hoa hạ. Với t có cay cú đâu ông kia hỏi thì t cung cấp thông tin t biết thôi mà
M phải hiểu là từ Bách Việt xuất hiện từ thời Chiến Quốc. Lãnh địa của Bách Việt gói gọn trong phạm vi từ Dương Tử về Nam. Nên tao mới nói là k phải Hán thì chưa chắc là Bách Việt. Mấy tay nghiên cứu người VN đầy thằng ngu bỏ mẹ, toàn đánh tráo khái niệm. Cứ văn minh lúa nước là quy về Bách Việt. Hài hước vc
 
Một cái nữa văn minh lúa nước. Nhưng từ Hoài Hà Tần Lĩnh lên phía Bắc, lũ khựa nó đâu có trồng lúa nước, nó trồng kê, cao lương và lúa mỳ. Trung tâm Trung quốc đến đời Đông Hán hoàn toàn ở Hoài Hà Tần Lĩnh về Bắc thì tao chưa hiểu văn minh lúa nước mà nhiều thằng vẫn lôi ra thì tao cũng dell kiểu gì. Viêm đế, thần nông... văn minh nông nghiệp thì chấp nhận. Có điều các ông đó Đều làm chủ các lãnh thổ xung quanh Hoàng Hà thì liên quan cc gì tới Bách Việt nhỉ
 
Ờ t cũng đọc đc bú fame của Nghiêu Thuấn nhà minh nó bảo láo nên nó băm mà thực tế cải cách Hồ Quý Ly t thấy cũng chất đấy chứ chả qua đ hợp thời thế giống Vương An Thạch đen vl
Làm cái gì cũng có cái tình cái lý, ông đấy cứng quá, không được lòng cả địa chủ, cả "lông dân" thì thất bại là đúng rồi
 
Một cái nữa văn minh lúa nước. Nhưng từ Hoài Hà Tần Lĩnh lên phía Bắc, lũ khựa nó đâu có trồng lúa nước, nó trồng kê, cao lương và lúa mỳ. Trung tâm Trung quốc đến đời Đông Hán hoàn toàn ở Hoài Hà Tần Lĩnh về Bắc thì tao chưa hiểu văn minh lúa nước mà nhiều thằng vẫn lôi ra thì tao cũng dell kiểu gì. Viêm đế, thần nông... văn minh nông nghiệp thì chấp nhận. Có điều các ông đó Đều làm chủ các lãnh thổ xung quanh Hoàng Hà thì liên quan cc gì tới Bách Việt nhỉ
Đâu m ném t cái link với từ trc h t đọc thấy viêm đế thần nông toàn ở phía nam mà chứ có le ve ở đoạn hoàng hà đâu
 
Làm cái gì cũng có cái tình cái lý, ông đấy cứng quá, không được lòng cả địa chủ, cả "lông dân" thì thất bại là đúng rồi
cơ bản là tát cm hết bọn quý tộc thì chơi bời lol gì nữa còn đâu cải cách đỉnh vlol cái đầu vượt thời đại dại mỗi cái bú fame. Đâu như Quang Trung ca Hồ Thơm còn cải họ cho nó máu :))
 
Chuẩn rồi ngoài 9 châu thì coi như mọi rợ. Thực ra ngày xưa quốc gia Trung Quốc chỉ nằm ở trung nguyên thôi. Ở Việt Nam cũng diễn ra tình trạng tương tự. Ví dụ ở miền Bắc, các địa danh như Lai Châu, Mộc Châu thực ra là miền đất tự trị của người thiểu số. Nhà nước không trực tiếp quản lý và chỉ phong quan chức chiếu lệ. Họ cũng hình thành tập ấm cha truyền con nối riêng. Người Mường có Lang. Người Mèo có vua Mèo. Người Thái có vua Thái.
Thực ra 9 châu thì đời Hán chứ thời xuân thu thì Tần/Sở/Nhung Địch vẫn bị coi là mọi =)). Chứ nước Việt xa xôi cũng là mọi luôn.
 
Đâu m ném t cái link với từ trc h t đọc thấy viêm đế thần nông toàn ở phía nam mà chứ có le ve ở đoạn hoàng hà đâu
Mày để ý nhé. Người Tàu thời đó chưa thể vượt qua Sông Hoài sông Tứ, phía bắc chưa tới sóc phương. Lãnh thổ chỉ gói gọn quanh vùng sông Hoàng Hà thì đào đâu ra việc ông ấy chết chôn ở Hồ Nam được. Việc sách sử chép thời viễn cổ nhiều khi xằng bậy bỏ mẹ.. tao không tin là ông đó nếu có thật lại có thể là người miền Nam
88512
Đây là bản đồ nhà thương - màu tím. Trung quốc thời bắt đầu có thực, k chỉ còn là truyền thuyết chỉ loanh quanh vùng đó thì k thể nào đến tận Hồ Nam được. Hơn nữa Xi Vưu - hậu duệ Thần Nông thua Hoàng Đế ở Hà Bắc (theo truyền thuyết) càng chứng tỏ vùng người Hoa Hạ hay của Thần Nông vốn rất bé, chỉ loanh quanh miền nước thương thôi (vì thương bao gồm đất của Hoa, Hạ, đất của xi vưu)
 
Thực ra 9 châu thì đời Hán chứ thời xuân thu thì Tần/Sở/Nhung Địch vẫn bị coi là mọi =)). Chứ nước Việt xa xôi cũng là mọi luôn.
Cái này tôi dẫn từ Quân trung từ mệnh tập thôi. Khi đấy, Nguyễn Trãi để khẳng định vị thế và văn minh của Đại Việt mới bắt đầu viết rằng tuy nằm ngoài cửu châu nhưng văn minh không thua kém. Sau này, khi viết lại trong Bình Ngô đại cáo lại tái khẳng định bằng câu:

Duy ngã Đại Việt chi quốc,
Thực vi văn hiến chi bang.
Sơn xuyên chi phong vực ký thù,
Nam bắc chi phong tục diệc dị.
 
Thực ra 9 châu thì đời Hán chứ thời xuân thu thì Tần/Sở/Nhung Địch vẫn bị coi là mọi =)). Chứ nước Việt xa xôi cũng là mọi luôn.
Cửu châu t nhớ nổi tiếng liên quan cả tích Hạ Vũ cửu đỉnh chia 9 châu huyện mà nhỉ đâu phải đến thời Hán mới chia. Combo bọn ml đấy là tây nhung đông di bác địch nam man có chỗ nào ngoài rốn vũ trụ nó coi là con ng đâu =))
 
Cửu châu t nhớ nổi tiếng liên quan cả tích Hạ Vũ cửu đỉnh chia 9 châu huyện mà nhỉ đâu phải đến thời Hán mới chia. Combo bọn ml đấy là tây nhung đông di bác địch nam man có chỗ nào ngoài rốn vũ trụ nó coi là con ng đâu =))
Tôi thấy triều đình phong kiến Việt Nam cũng gọi dân tộc thiểu số là người mán, người mọi, người thổ đấy thôi. :))) Nên mới thấy Hồ Chí Minh trên tầm ở chỗ sử dụng từ "đồng bào" mặc dù biết thừa dân nọ, dân kia sao chung dòng máu được
 
À còn vụ một ông quan người gốc Nhật bị giặc cướp ở Nghệ An đuổi giết nữa, hôm nào rảnh tao post thêm :)) =))

Dân VN khi xưa chả hiền lành gì đâu, đm thằng nào nói VN yêu hòa bình :)) =))
Có phải là Abe no Nakamaro không nhỉ?
 
Mày để ý nhé. Người Tàu thời đó chưa thể vượt qua Sông Hoài sông Tứ, phía bắc chưa tới sóc phương. Lãnh thổ chỉ gói gọn quanh vùng sông Hoàng Hà thì đào đâu ra việc ông ấy chết chôn ở Hồ Nam được. Việc sách sử chép thời viễn cổ nhiều khi xằng bậy bỏ mẹ.. tao không tin là ông đó nếu có thật lại có thể là người miền Nam
View attachment 88512
Đây là bản đồ nhà thương - màu tím. Trung quốc thời bắt đầu có thực, k chỉ còn là truyền thuyết chỉ loanh quanh vùng đó thì k thể nào đến tận Hồ Nam được. Hơn nữa Xi Vưu - hậu duệ Thần Nông thua Hoàng Đế ở Hà Bắc (theo truyền thuyết) càng chứng tỏ vùng người Hoa Hạ hay của Thần Nông vốn rất bé, chỉ loanh quanh miền nước thương thôi (vì thương bao gồm đất của Hoa, Hạ, đất của xi vưu)
Tức là ý m nói trên bản đồ này phạm vi lớn nhất mà người hoa hạ quản lý đấm đến được là vùng vàng Zhou (là Chu phải k nhỉ) thì thực tế đất được cai quản đã liếm đến sông dương tử cmnr. Hơn nữa m bị nhầm ở Xi Vưu hay sao đấy Xi Vưu là hàng của mông cổ mà đâu phải con thần nông đâu, xi vưu đấm nhau hoàng đế ngày xưa đọc quả thuyết là con người đấm người ngoài hành tinh do xi vưu cưỡi mây đến đánh cuốn vl
 
Lê Tắc sau nhà Lý mất có vài mươi năm (gia nô của Trần Ích Tắc), Lê Văn Hưu cũng vậy. Cl mà mấy trăm năm. Có thể nói nếu như Lê Tắc và Lê Văn Hưu k biết thì ai biết?
Tư mã Quang là người nước nào? Nước Tống. Nước Tống với Đại Việt ntn - 1075, 1077- mày giở sách lịch sử ra. Chuyện Tư Mã Quang bảo vua Lý người Mân không khác gì Tống thư nam triều bảo vua Bắc Ngụy Đạo Vũ Đế Thác Bạt Khuê ở Bắc Triều giết cha để giành ngôi tù trưởng rồi hàng Tiền Tần.
Chả có bằng chứng nào truy gốc gác của Cha con Hồ Quý Ly về Hồ Hưng Dật cả. Ấy là nhận hão mà thôi. Sử nhà Minh ở đây lại rất khách quan vì họ Hồ đã bị tiêu diệt, và đối địch với nhà Minh là họ Lê ở VN. Hồ Nguyên Trừng còn là quan nhà Minh. Sử tàu chép rõ là Hồ Quý Ly, họ Lê, tự nhận xằng là gốc gác Hồ Hưng Dật, truy từ đó ra dòng dõi Ngu Thuấn, lấy đó làm vinh dự (Minh thực lục, Thái tông kỷ). Khi họ Hồ sang đó, bắt đổi hết về họ cũ. Chết, mộ vẫn ghi họ Lê (Lê Nguyên Trừng, Lê Quý Ly)
Thế tao hỏi mày là Tư Mã Quang và Lê tắc ai uy tín hơn hả mày ? tức là giờ mày bảo cứ sử tàu viết xóa hết nó ko chính xác , xin lỗi mày việt nam toàn dựa sử tàu mày nhé còn mày bảo ko chính xác ko đáng tin đéo hiểu mày nghĩ gì , về phần lê tắc sau khi chạy sang nhà nguyên hoàn thành Tư liệu khẳng định nguồn gốc Giao Chỉ của Lí Công Uẩn đó chính là An Nam Chí Lược vào năm 1260 - 1340 sau cái chết Lí Công Uẩn mấy trăm năm , trong khi thằng cùng thời ông ko dựa , ông lại dựa thằng cách sau bao thế hệ mà khi viết về Lí Công Uẩn ở giao châu ghi 1 cách rất ngắn gọn mà trong khi lê tắc 20 tuổi bỏ nhà trần theo nhà nguyên , có đoạn ghi là chu du 10 năm trên đất việt , mày thử xem ở cái tuổi như vậy mày xem sử ông này ghi nhà lý ở giao châu nhưng nói cặn kẽ giao châu ở đâu ? vậy nguồn từ đâu viết kiểu vậy rất mơ hồ kiểu chắp vá hồi tưởng lại ở một 1 đất nước mình đã bỏ đi khi còn trẻ , rồi bản thân nhà lí cũng ko có sử thư riêng , nhà trần thì chưa biên soạn ? rồi đến hồ quý ly ( lê quý ly ) có đoạn nói là con lê quốc mạo trước đấy đời thứ 12 có họ lê nhận con nuôi thôi như trong đại việt sử ký toàn thư có nói đấy , và cũng có người phản biện nhà minh ghi vậy vì không công nhận hồ quý ly là chính thống , tao nghĩ mày xem sử nên cái nào rõ nhiều tình tiết nhiều dẫn chứng chứ cái dạng sử tự nghĩ ra rồi thủ dâm hay ghi ngắn gọn đéo chi tiết tao nghĩ mày phải xem lại tổng hợp nhiều nguồn , mà thế ông này việt nam nhưng đặt tên là đại ngu dõng dõi ngu thuấn , thì vua này là việt gian phản quốc à vl thật đấy :)) trong khi thời nhà hồ cũng nhiều cải cách nhưng do vận thôi
 
Top