Những ý kiến, sự thật trái chiều về Lê Đức Thọ

Tupac

Đàn em HHH
Thằng thớt chắc không hiểu khái niệm "chống xét lại" là gì

Bản chất của "Chống xét lại" không phải thân Liên Xô hay thân Trung Quốc mà là chống tư tưởng xuyên tạc Chủ nghĩa Marx, Lenin. Thập niên 60, phong trào Xét lại nổi lên vì nhiều nguyên nhân. Trong đó nguyên nhân chính như sau. Miền Bắc, hai cuộc cải cách ruộng đất và cải tạo công thương nghiệp để lại nhiều hậu quả nghiêm trọng, lâu dài. Miền Nam, nhiều cơ sở Đảng bị lộ do chủ quan tin vào đấu tranh bất bạo động, dùng biểu tình, gây sức ép từng bước ép chính quyền VNCH nhượng bộ hướng đến tổng tuyển cử. Trên bình diện quốc tế, đây là thời kỳ bắt đầu diễn ra Chiến tranh lạnh. Các nước đứng đầu khối TBCN và XHCN có dấu hiệu, xu thế muốn bắt tay nhau.

Về vấn đề Việt Nam, Liên Xô chủ trương miền Bắc nên phát triển kinh tế, biến thành mô hình Đông Đức. Theo thuyết "Gió đông thổi bạt gió tây". Trung Quốc chủ trương miền Bắc trở thành Triều Tiên nghĩa tạm giữ hiện trạng, kháng chiến lâu dài. Cả hai thuyết này giới lãnh đạo cao cấp của Việt Nam đều không đồng tình.

Chính vì vậy nên dẫn đến nhiều luồng ý kiến chống lại đường lối của Đảng lúc bấy giờ. Và Đảng Lao động Việt Nam quan niệm tất cả đều là các phần tử Xét lại. Cho dù những người này mang suy nghĩ rất khác biệt, thậm chí là đối lập, xung đột với nhau.
Còn ai nói ông Lê Duẩn thân Mao là nói bậy. Vì nếu vậy đã không dẫn đến cơ sự có nạn Hoa Kiều, nguyên nhân gián tiếp dẫn đến lục đục hai nước và chiến tranh Biên giới. Thứ hai, bản thân con gái của ông Lê Duẩn cũng kết hôn với một nhà khoa học Liên Xô. Người thân với Trung Quốc nhất trong quan chức cấp cao ngày đó chính là Hoàng Văn Hoan - nhân vật sau này trốn sang Trung Quốc, bị xử tử hình vắng mặt.

Cuối cùng thì chúng mày nên nhớ, dù miền Bắc phát triển kinh tế rất kém nhưng GDP càng về sau càng cao hơn miền Nam trước giải phóng. Lý do là miền Nam gần như không có công nghiệp nặng. Đời sống phồn hoa chúng mày thấy đều là dịch vụ. Kết cấu hạ tầng thì đều từ vay mượn mà ra (cái này chúng mày nên so sánh với HQ, chúng nó đổi quân đánh thuê, bắt dân làm từ 12 -14 tiếng 1 ngày để thoát nghèo). Do đó sau giải phóng. miền Bắc vẫn cứ bê y nguyên cái mô hình kinh tế thời chiến vào trong Nam. Thế nên mới thất bại và dẫn đến khủng hoảng kinh tế. Mà khủng hoảng kinh tế là con đường nhanh nhất dẫn đến khủng hoảng chính trị.

Thực ra thập niên 80, cả khối XHCN đều khủng hoảng kinh tế. Thế nên họ bắt đầu phải dò đường. Liên Xô và các nước Đông Âu tiến hành cải tổ đồng bộ từ Thượng tầng kiến trúc đến hạ tầng cơ sở. Nhưng rút cục không có sự chuẩn bị nên bị sập. Trung Quốc thì gọi là kinh tế thị trường mang màu sắc TQ mà thực chất là Tư bản Nhà nước. Còn VN hiện nay là kinh tế thị trường, có bàn tay can thiệp Nhà nước nên gọi là Kinh tế thị trường định hướng XHCN Việt Nam.
 

Thaidui

Giang hồ mạng 4.0
Thằng thớt chắc không hiểu khái niệm "chống xét lại" là gì

Bản chất của "Chống xét lại" không phải thân Liên Xô hay thân Trung Quốc mà là chống tư tưởng xuyên tạc Chủ nghĩa Marx, Lenin. Thập niên 60, phong trào Xét lại nổi lên vì nhiều nguyên nhân. Trong đó nguyên nhân chính như sau. Miền Bắc, hai cuộc cải cách ruộng đất và cải tạo công thương nghiệp để lại nhiều hậu quả nghiêm trọng, lâu dài. Miền Nam, nhiều cơ sở Đảng bị lộ do chủ quan tin vào đấu tranh bất bạo động, dùng biểu tình, gây sức ép từng bước ép chính quyền VNCH nhượng bộ hướng đến tổng tuyển cử. Trên bình diện quốc tế, đây là thời kỳ bắt đầu diễn ra Chiến tranh lạnh. Các nước đứng đầu khối TBCN và XHCN có dấu hiệu, xu thế muốn bắt tay nhau.

Về vấn đề Việt Nam, Liên Xô chủ trương miền Bắc nên phát triển kinh tế, biến thành mô hình Đông Đức. Theo thuyết "Gió đông thổi bạt gió tây". Trung Quốc chủ trương miền Bắc trở thành Triều Tiên nghĩa tạm giữ hiện trạng, kháng chiến lâu dài. Cả hai thuyết này giới lãnh đạo cao cấp của Việt Nam đều không đồng tình.

Chính vì vậy nên dẫn đến nhiều luồng ý kiến chống lại đường lối của Đảng lúc bấy giờ. Và Đảng Lao động Việt Nam quan niệm tất cả đều là các phần tử Xét lại. Cho dù những người này mang suy nghĩ rất khác biệt, thậm chí là đối lập, xung đột với nhau.
Còn ai nói ông Lê Duẩn thân Mao là nói bậy. Vì nếu vậy đã không dẫn đến cơ sự có nạn Hoa Kiều, nguyên nhân gián tiếp dẫn đến lục đục hai nước và chiến tranh Biên giới. Thứ hai, bản thân con gái của ông Lê Duẩn cũng kết hôn với một nhà khoa học Liên Xô. Người thân với Trung Quốc nhất trong quan chức cấp cao ngày đó chính là Hoàng Văn Hoan - nhân vật sau này trốn sang Trung Quốc, bị xử tử hình vắng mặt.

Cuối cùng thì chúng mày nên nhớ, dù miền Bắc phát triển kinh tế rất kém nhưng GDP càng về sau càng cao hơn miền Nam trước giải phóng. Lý do là miền Nam gần như không có công nghiệp nặng. Đời sống phồn hoa chúng mày thấy đều là dịch vụ. Kết cấu hạ tầng thì đều từ vay mượn mà ra (cái này chúng mày nên so sánh với HQ, chúng nó đổi quân đánh thuê, bắt dân làm từ 12 -14 tiếng 1 ngày để thoát nghèo). Do đó sau giải phóng. miền Bắc vẫn cứ bê y nguyên cái mô hình kinh tế thời chiến vào trong Nam. Thế nên mới thất bại và dẫn đến khủng hoảng kinh tế. Mà khủng hoảng kinh tế là con đường nhanh nhất dẫn đến khủng hoảng chính trị.

Thực ra thập niên 80, cả khối XHCN đều khủng hoảng kinh tế. Thế nên họ bắt đầu phải dò đường. Liên Xô và các nước Đông Âu tiến hành cải tổ đồng bộ từ Thượng tầng kiến trúc đến hạ tầng cơ sở. Nhưng rút cục không có sự chuẩn bị nên bị sập. Trung Quốc thì gọi là kinh tế thị trường mang màu sắc TQ mà thực chất là Tư bản Nhà nước. Còn VN hiện nay là kinh tế thị trường, có bàn tay can thiệp Nhà nước nên gọi là Kinh tế thị trường định hướng XHCN Việt Nam.
Chung quy lại là tư bản thân hữu hay tư bản đỏ.
 

Phương Trượng

Trai thôn 4.0
mấy thẳng đầu lol đi nghi ngờ Giap general trong khi Mỹ nó đã đem những chiến công của Giap để đưa vào nghiên cứu chiến tranh du kích, Đm đúng là nói chuyện với mấy thằng óc chó tỏ vẻ hiểu biết mệt vcl :vozvn (19)::vozvn (19)::vozvn (19)::vozvn (19)::vozvn (19)::vozvn (19)::vozvn (19): mai mở cửa giãn cách rồi lại bận đi kiếm ăn rồi chào các đồng chí đồng dâm anh em, hi vọng các dư lợn viên với bò đỏ với mấy thằng óc chó nên về đọc thêm tư liệu mở mang kiến thức sau này cho dân nó được nhờ, chứ xã hội nhiều đứa ngu quá TQ nó nuốt con mẹ nó luôn ấy, không nhờ được ai nữa đâu. Hi vọng những đóng góp của mình dù đúng dù chưa đúng đủ đẻ anh em thức tỉnh và tìm hiểu thêm cácgocs khuất lịch sử, mai mình lại kiếm tiền chịch xoạc tiếp.:vozvn (7)::vozvn (7)::vozvn (7)::vozvn (7)::vozvn (7):
Tướng tá mà cuối đời nhục như chó. Trơ mắt nhìn lính mình bị họ hãm hại mà đéo dám lên tiếng vì muốn giữ lại tiếng tăm. Bị đám Duẩn, Thọ đì như chó. Thậm chí đến thằng bợ đít Tố Hữu còn sỉ nhục thẳng mặt trước mặt đám đông phải cắp đít quay về.
Nếu ông là 1 đại tướng thật sự thì đéo bao giờ chịu nhục như vậy. Trừ khi để họ nắm thóp gì đó.
Đến đồng đội ông còn nghi ngờ ông. Thì làm cái con cặc gì đéo cho hậu thế được quyền nghi ngờ. Nghi ngờ để làm rõ sự thật lịch sử. Chỉ có thằng mờ ám mới sợ họ nghi ngờ.
 

boyorgirl

Con chim biết nói
Tao thì thấy Diệm Nhu cũng là những người yêu nước nhưng đúng là là ko thay đổi đổi đc số phận !
Đọc gì nên tư duy chút m ạ. Không bàn việc ông Hồ hay ông Diệm yêu nước.
Nhưng chắc chắn ông Diệm không yêu CS. Ông Diệm rất cực đoan và độc tài. Sự độc tài và tâm lý bề trên, quan phong kiến cũ của ông rất rõ ràng, có lẽ ông xem mình là thiên tử hơn là lãnh đạo.
NDD+on+boat+1.jpg

Thời ông Diệm, Phật giáo quay lưng hẳn rồi, đám lính dưới các phe phái chia 5 xẻ 7, đám cát cứ các vùng nữa. Nhìn chung ông không có bất kỳ lượng cử tri đáng kể nào ngoài công giáo.
Một triệu người bỏ CS vào Nam theo Chúa mà nghe tin ông Diệm bắt tay với ông Hồ thì nghĩ xem chuyện gì xảy ra? Cho đến ngày hôm nay Công giáo và CS chưa bao giờ làm lành cả. Bạn t bên an ninh nên t biết những điểm như giáo xứ Thái Hà cực kỳ dữ dội mà báo không đưa tin (hàng năm đều có người chết). Phải hiểu cái người theo Đạo đức tin của người ta dữ lắm, không bao giờ lay chuyển được họ cả. Huống hồ nổi tiếng sùng đạo như TT NDD. Đến giờ dân Công giáo vẫn cực kỳ nhớ ơn ông Diệm.
Còn có những đồn đoán khác về việc ông Hồ thất thế, ông Diệm ghét Mỹ nên bắt tay. Nhưng ông Hồ có bắt tay ông Diệm cũng không làm gì được. Vốn dĩ ông Hồ và ông Giáp thuộc tính nhu, chứ nếu là người cứng, ham đấu đá thì LD, LĐT quá đuối để có thể lấn dần. Đặc biệt với uy tín của ông Giáp thì đảo chính quá dễ, sát nách láng giềng Thái là minh chứng.
Nhân chứng vụ này không có ai ngoài ông BKT kể, còn lại chỉ đồn đoán. Mà nhiều khả năng phía Mỹ (vốn bây giờ vẫn phủ nhận chủ mưu giết Diệm) không muốn mang tiếng dơ là giết đồng minh, cứ bảo do Diệm theo CS cho nhanh. Còn phía phe đảo chính càng có ly do lan truyền thông tin này (mặc dù vậy cũng rất hiếm thông tin này, các tướng lĩnh cũ VNCH khi phỏng vấn không thấy nhắc tới).
Báo chí nước ngoài rất tự do, miễn m có manh nha là hoàn toàn có thể viết, viết sai thì bị kiện. Còn nếu m viết mà không ai kiện và sai thì cũng kệ. DPA viết Phùng Quanh Thanh chết mà đến năm nay mới chết, phải đính chính. Thiếu gì báo uy tín Mỹ viết về Bắc Triều Tiên, viết nhảm như vứt xác cho chó ăn.....mà không ai thèm đặt vấn đề, vì TT không kiện, dân Mỹ thì hơi đâu đòi đính chính?
Mỹ tự do ngôn luận, có quyền nói nhiều hơn. Nhưng đừng bảo Mỹ không định hướng dư luận. Mọi quốc gia đều định hướng dư luận qua cách nhìn được chính phủ khác nhau. Đố ai tìm được thông tinh minh bạch về chiến tranh VN-Polpot, VN-TQ, biển Đông. Khmer đỏ bắt được nhân chứng sống mà cứ dềnh dàng chờ chết quách xuống mồ, thế là huề cả làng, không ai dám khai ra ai viện trợ vũ khí cho PP cả. Mỹ bảo VN bị CS kìm kẹp không tự do, phải giải cứu, thế hôm nay vẫn CS lãnh đạo, không thấy Mỹ hô hào giải cứu nữa mà tay bắt mặt mừng, tiêu chuẩn kép quá :)) Đảng dân chủ còn qtama tý nhân quyền,Đảng cộng hòa của bác Trumpđúng khỏe, lên là làm kinh tế, nhân quyền VN khôngđảđộng một lần, bỏ tù ai kệ!
 

shigiship

Thanh niên hoi
sủa ngu thì ăn cứt đi cho đỡ đói thay vì gặp ai cũng cắn là 3/// tml nhé

mang danh con cháu thằng này nọ mà não ngu thế ? toàn phét họ hàng à ?
ô địt mẹ mày bị bại não ah thằng 3/// này, bố mày thân phận đủ cao quý rồi cần buồi gì phải nhận họ hàng với đứa nào.
 

Tupac

Đàn em HHH
Chung quy lại là tư bản thân hữu hay tư bản đỏ.
Tư bản ở VN thì mang màu sắc thân hữu và lợi ích nhóm. Thế nên hết một nhiệm kỳ chính phủ, lại có người lên mây kẻ vào tù. Các doanh nghiệp nhà nước thì đa số làm ăn không hiệu quả. Còn tư bản Trung Quốc mang màu sắc nhà nước. Bản thân nó đầu tư mạnh về kết cấu hạ tầng tạo cơ chế cho doanh nghiệp phát triển và bóc lột lao động. Nhưng không có công ty nào dám bật nhà nước hay nói những vấn đề mang tính vĩ mô cả. Nói 1 cái thì biến thành Jack Ma ngay.
 

tomas tan

Checker nghiệp dư
ô địt mẹ mày bị bại não ah thằng 3/// này, bố mày thân phận đủ cao quý rồi cần buồi gì phải nhận họ hàng với đứa nào.

thằng não lợn này ngu hay thiếu thốn tự ti nên cứ lên sủa càn chụp mũ 3/// nhỉ
chắc mày dạng ngu học bất mãn à :))))))
 

Jonh wich

Trẻ trâu
may là Nguyễn Văn linh là người bắc nhưng lại hoạt động trong Nam phần lớn và sau này là bí thư của Sài gòn, cũng từng thí điểm việc cải cách kinh tế ở SG. Sau này ông lên TBT nên mới có chuyện cải cách, về sau các đời TBT sau không ai làm nổi được như ổng cả
Thực ra gọi là cải cách, đổi mới cho sang mồm thôi. Chứ từ thời Pháp thuộc miền Bắc đã có các nhà tư sản rồi, miền Nam khỏi nói Tư Bản xịn rồi. Xong ông Việt Vinh chiếm quyền kiểm soát làm quả ccrđ xoá hết cmn các nhà tư sản ưu tú. Chiếm xong miền Nam thì anh 10 cũng làm quả xem xem ccrđ ở miền Bắc. Sau gần 2 thập kỷ sống phụ thuộc vào anh cả Liên Xô cả nước mồm thối, sx đình trệ, mép mọc hết cả rong rêu. Đói như chó lại quay về sx tư hưu như trước chứ có mịa gì đổi mới mà cải cách thần thánh hoá. Nhưng vẫn phải ghi nhận là ông Linh dám mở cửa đi ngược lại chủ chương của CNCS là tư hữu về tư liệu sản xuất. Nếu không làm thế giờ khác đéo gì Triều Tiên.
 

khoailangluoc

Đầu đường xó chợ
Địt mẹ đọc mà tấu hài. Mỗi 1 quyết định là cả tập thể bộ chính trị bao người quyết định LD. LDT với Bác Hồ Bác Giáp cái lồn. Ông LD bác hồ không thấy được khả năng thì đã cho ở trong Nam có khj chết mịa nó rồi. Mấy con chó thuyết âm mưu câm mẹ mồm lại đi. Chính trị cái lồn.
 

Soicon

Thanh niên hoi
Cho tao chấm cái rồi đi báo cáo. Xong quay lại góp vui với các tml.
 

Nhthang92hn

Già trâu
Chỉ huy cuộc thanh trừng năm 1967-1969, cắt ngang sự nghiệp khá nhiều cán bộ/sĩ quan trung cáo cấp.
Chèn cụ Giáp đến cùng, vụ cuối là năm 1986 đáng nhẽ cụ Giáp làm Thủ tướng thì can thiệp phút cuối (tình nguyện nghỉ để ép cụ Giáp nghỉ theo). Nếu năm 1986 VN có combo Nguyễn Văn Linh TBT + Võ Nguyên Giáp Thủ tg thì có thể tiến bộ còn nhanh hơn nhiều.

Anh em để ý 1 chuyện là Lê ĐT mất năm 1990 mà mãi 2011 mới có tên đường ở Hà nội.
Tao vẫn thấy cay cho cụ Giáp,chúng nó cho ngồi cái chức trưởng ban dân số.đm 1 đời anh hùng cuối cùng về già lại bị chúng nó bôi nhọ
 

Vanthanh35

Trẩu tre
Chỉ huy cuộc thanh trừng năm 1967-1969, cắt ngang sự nghiệp khá nhiều cán bộ/sĩ quan trung cáo cấp.

Tao vẫn thấy cay cho cụ Giáp,chúng nó cho ngồi cái chức trưởng ban dân số.đm 1 đời anh hùng cuối cùng về già lại bị chúng nó bôi nhọ
Thống chế đặt vòng
Cái danh này bao giờ rửa cho sạch, chứng tỏ cụ Giáp kiềm chế tốt chứ như người khác thì tung hê hết rồi
 

Moking

Trẻ trâu

Hai hình ảnh khác nhau về một nhân vật​

Với thế giới, người ta chỉ biết ông Lê Đức Thọ là 'nhà đàm phán Bắc Việt", đối thủ của Henry Kissinger, nhưng tại Việt Nam, giới bất đồng chính kiến lại nêu vấn đề họ cho là "quyền lực khuynh loát chế độ" của ông Lê Đức Thọ khi ông làm Trưởng ban Tổ chức Trung ương ĐCS VN trong nhiều năm.

Tiểu sử của ông Lê Đức Thọ (Phan Đình Khải) được giới thiệu trên trang của giải Nobel Hòa bình qua như sau:
"Khi đàm phán với Henry Kissinger về cuộc ngưng bắn ở Việt Nam từ 1969 đến 1973, Lê Đức Thọ đã có kinh nghiệm lâu dài trong cuộc chiến chống lại các đại cường. Khi còn trẻ tuổi, ông đã trở thành người Cộng sản và bị chính quyền thực dân Pháp cầm tù nhiều năm. Ông giành chỗ đứng trong nhóm lãnh đạo Đảng Cộng sản trong thời gian Nhật chiếm đóng Việt Nam, thời kỳ Thế Chiến Hai..."

Nhà văn Vũ Thư Hiện, hiện tỵ nạn chính trị tại Pháp, trong cuốn "Đêm giữa ban ngày" xuất bản ở nước ngoài đã mô tả ra một Lê Đức Thọ quyền sinh quyền sát, sẵn sàng cho bỏ tù các cựu đồng chí bất chấp quy định của pháp luật, theo mô hình 'Đảng xử lý kiểu Maoist'.
Nghe BBC thì đừng có tin hết mày ạ.
 

Nhthang92hn

Già trâu
cái này thông tin của mày có vẻ chưa đúng! Cụ Hồ hồi đó cũng muốn tổng tấn công giành thắng lợi và bàn kĩ kế hoạch với Ông Nguyễn Chĩ Thanh rồi! Nhưng trời không thương Cụ khi ông Nguyễn Chí Thanh đột tử ngay đêm trc khi đi vào Nam chỉ huy mặt trận! sau đó bên Giải phóng quân vẫn quyết định tấn công tuy nhiên những người thực hiện khi đó không làm theo kế hoạch của ông Nguyễn Chí Thanh nên bị vật ngược! Nếu ông Nguyễn Chí Thanh còn sống thì chưa chắc VN đã thua trận 68!
Tai sinh sau đẻ muộn k biết rõ.chỉ nghe mấy ông kể là
đm, lại nghe liên thiên! Bác Hồ chỉ đạo nghiên cứu cách bắn rơi B52 từ năm 1965! Chuyên gia quân sự Liên xô hỗ trợ thì có! chứ đánh thì không! lúc đầu rada Liên Xô còn đéo quét đc B52, lính tên lửa VN phải cải tiến bằng cách thay 1 thiết vị trong rada của LX bằng linh kiện của TQ mới quét đc B52! hồi đó có cặc mình chấp nhận cho TQ sang đánh cùng, mà nó cũng đéo sang đánh luôn vì nó đéo muốn VN thắng để rồi giải phóng Miền Nam! Vì VN thắng thì Mỹ phải rút quân, mà Mỹ rút quân thì nguỵ đéo có cửa giữ đc SG! TQ thì nó k bao giờ nó muốn VN giải phóng, nó muốn Vn chia đôi để dễ bề điều khiển, thậm chí, năm 1972, nó đi đêm với Mỹ làm chậm thời gian đưa tên lửa Sam2 về Vn qua đường quảng châu (do liên xô viện trợ) để cho VN hết đồ chơi với Mỹ! Nói chuyện với ông Lê Duẩn, Mao nó còn yêu cầu VN chỉ tiến hành chiến tranh ở cấp trung đoàn, không đánh ở cấp sư đoàn và quân đoàn!
Nghe nói hồi đó tq nó bảo giúp mình xe để chở quân, vũ khí,lương thực vào nam.nhưng nó yêu cầu lái xe là người nó nên mình k đồng ý
 

khanmc

Trẩu tre
Nhờ thớt mà t mò mẫm được 1 tý thấy rất nhiều mâu thuẫn xung quanh việc tường thuật lại cái NQ9 này
1. Khung thời gian phán quyết và khởi đầu vụ án liên quan đến việc thân Tây hay ko, 1963? Chiến tranh lúc này là giai đoạn gì? Chúng m tự hiểu
2. Các chức vụ nhân vật bị thổi phồng theo như hồi ký của Vũ Thư Hiên
3. Phe LĐT LD thân Tàu? 5/1966 Lê Duẩn có phát biểu phản đối TQ về các vấn đề này, nếu VN thân Tàu, vậy sao 1973 Tàu chặn đường viện trợ?
4. Theo như lời phê của LĐT cho ông nào đấy (cái này t lấy đại trên wiki) và chiếu theo NQ9 (chưa nói đến quyền sinh sát), việc thống nhất đất nước lúc này là đang được ưu tiên và đang ở giữa chiến tranh, làm dell có chuyện giảng hòa giữa chừng ở đây? Và kiểu dell gì? Buscu à?
.
Chúng m xuyên tạc thì đặt timeline đúng chỗ hộ cái dc ko?
Vụ này đơn giản là Đảng làm hơi gắt đối vs những quan điểm chủ hòa ko đáng có sự lệch khỏi mục tiêu chung của tập thể, thế là xử thôi. 1 tập thể đồng lòng tự nhiên tòi ra vài th bàn lùi ai chả muốn đấm? Lại đòi dân chủ giữa chiến tranh?
 

Daylaz

Trẻ trâu
chúng mày k hiểu! khi đã vào đc, giữ được thì nó k thể dùng pháo hạm với mãy bay ném bom được! vì như thế là nó giết người dân cũng như lính của nó luôn! Việt nam dùng chiến thuật chiến tranh cài răng lược nên Mỹ muốn dùng bom hạt nhân hay rải thảm cũng khó! Ví dụ năm 1972, vì miền Bắc giữ nhiều tù binh là phi công mỹ nên nó k dám dùng bom hạt nhân! chứ kh ban đầu đánh miền bắc của nó là có ý đồ sd bom hạt nhân đó! Vụ đột kích xuống Sơn Tây để giải cứu tù binh Mỹ mà nó thành công thì có khi nó cho miền Bắc thành hiroshima thật!
Éo bao giờ vì VN mà Mỹ nó thả bom hạt nhân được. Lúc đó còn chiến tranh lạnh với liên xô, nó mà thả thì thằng liên xô cũng thả theo vài phát ở miền nam... cuối cùng VN nát cmn mất
 

Nhthang92hn

Già trâu
Đọc topic này và tìm hiểu thêm thông tin thì t nhận thấy đúng là cần 1 cái nhìn công bằng hơn về lê duẫn và lê đức thọ, bác hồ giỏi, võ nguyên giáp cũng giỏi, nhưng tầm nhìn của họ chỉ đúng vào lúc ban đầu thôi, càng về sau càng lạc hậu và cần những nhân tố mới như lê duẫn và lê đức thọ lên cầm trịch để tiếp tục con đuờng, và sau rồi cũng đến lúc chính họ cũng ko còn phù hợp nữa, trước t nghe thế hệ bố mẹ ô bà hay chửi lê duẫn lắm nhưng sau lớn lên đọc và tìm hiểu thì có cái nhìn khách quan hơn, nói thật tao ko dám đánh giá ai trong các vị này cả vì ko sống cùng thời và cũng ko đủ trình để nhìn thấu hết mọi vấn đề
Tao nghe ông già t kể thời ông Đồng,ông Duẩn vắt kiệt cho chiến tranh.dân khổ nên chửi thôi,thời mấy ông đấy dân miền bắc khổ lắm,tất cả dồn cho tiền tuyến mà
 

mucmotnang

Checker mới lớn
Năm đó đáng lẽ có một cuộc nội chiến nếu Bác Giáp gật đầu, có thể VN hiện tại đi theo 1 hướng khác... trong sạch hơn chăng.

Nhưng bác Giáp đã từ chối với lý do dân VN chịu đựng chiến tranh đã quá đủ rồi. Tao vẫn luôn ngưỡng mộ bác Giáp một bậc đại trí huệ, xuất phát là giáo viên Lịch Sử nhưng tầm nhìn là của một vĩ nhân.


Vụ án Xét lại Chống Đảng có tên chính thức là "Vụ án Tổ chức chống Ðảng, chống Nhà nước ta, đi theo chủ nghĩa xét lại hiện đại và làm tình báo cho nước ngoài"[1] mang mã số X77[2] là một vụ án chính trị do Trưởng Ban Tổ chức Trung ương Lê Đức ThọBộ trưởng Bộ Công an Trần Quốc Hoàn trực tiếp chỉ đạo đưa đến việc bắt giam không xét xử nhiều nhân vật quan trọng của Đảng Lao động Việt Nam và nhà nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa từ năm 1967 với cáo buộc những người này đi theo Chủ nghĩa Xét lại và làm gián điệp, sau đó từ năm 1973 lần lượt thả ra

Không khí chính trị Hà nội lúc ấy không khác gì lò thuốc súng, công an chìm trên mọi ngả đường và trong quân đội an ninh hoạt động cũng không khác mấy. Người ta tự dò xét xem có phải ai đó dính líu tới vụ án xét lại chống đảng hay không và liệu rồi đây có một vụ đảo chánh nào sẽ diễn ra ngay trong lòng thủ đô Hà Nội?

Không có một cuộc đảo chánh hay phản cách mạng nào nổ ra vì sự thật sau nhiều năm chứng minh rằng không ai trong những người bị bắt có âm mưu thay đổi thể chế chính trị mà chính họ là một thành viên trong đó. Những người bị bắt, bị kết tội theo sự tưởng tượng của Lê Đức Thọ là theo chủ nghĩa xét lại để chống đảng.

Theo nhà báo Huy Đức trong tác phẩm Bên thắng cuộc ghi lại thì ông Nguyễn Kiến Giang, giám đốc nhà xuất bản Sự Thật, bị bắt giam sáu năm và quản chế ba năm cho biết cho đến tận bây giờ ông cũng không biết là mình có tội gì. Ông than thở rằng người ta bảo ông phản động, tay sai nước ngoài nhưng trên thực tế ông bị giam ở xà lim mấy năm, thêm mấy năm quản chế, khoảng gần mười năm, cho đến khi trở về Hà nội với tư cách là một người công dân, ông cũng không biết là mình có tội gì!

Những người bị bắt hoàn toàn không chống đảng, họ chỉ chống lại ý tưởng chủ chiến của Mao Trạch Đông mà nhóm thân Tàu đang hết lòng cổ vũ. Những người bị kết án, bị bắt nằm trong kế hoạch của Lê Duẩn, Lê Đức Thọ và kế hoạch này đã mở đầu cho một cuộc chiến khác khiến 3 triệu người Việt Nam đã bỏ mình trong hai chục năm chiến tranh đẫm máu cho tới năm 1975 mới chấm dứt.
 

mucmotnang

Checker mới lớn
Tao nghe ông già t kể thời ông Đồng,ông Duẩn vắt kiệt cho chiến tranh.dân khổ nên chửi thôi,thời mấy ông đấy dân miền bắc khổ lắm,tất cả dồn cho tiền tuyến mà
Cá nhân t không phục ông Lê Duẩn.
 

vagabond0488

Thanh niên hoi
Tranh thủ nghỉ trưa anh đọc qua thấy mấy con lợn vẫn nghĩ là anh chém gió về những gì anh nói :đây là videos phỏng vấn Bùi Kiến Thành,
còn Bùi Kiến Thành là ai thì vào wiki mà tìm đọc,
những dữ liệu anh đưa ra đều đã được tìm hiểu và phân tích qua rất nhiều nguồn tin, không phải một đứa được đào tạo dưới mái nhà CS mà anh lại đi tìm hiểu những cái nguy hiểm này.
Vấn đề vẫn là bị bưng bít thông tin và lực lượng bò đỏ quá đông ẳng lên làm loãng thông tin, chứ nếu như toàn bộ sự thật được bung hết ra thì cũng không còn gì để tranh cãi.
Người ta có cái đầu để suy nghĩ, cái mồm nói ra những điều chất lượng chứ không phải cứ ngồi chửi đổng rồi suy diễn một chiều theo những gì mình biết.
Cái gì cũng cần tham khảo xem xét và suy nghĩ nó có hợp lý logic không thì nó mới là hiện thực khách quan, chứ không phải những gì ấy ấy viết và định hướng.
 

alexbui

Phó thường dân
Đọc gì nên tư duy chút m ạ. Không bàn việc ông Hồ hay ông Diệm yêu nước.
Nhưng chắc chắn ông Diệm không yêu CS. Ông Diệm rất cực đoan và độc tài. Sự độc tài và tâm lý bề trên, quan phong kiến cũ của ông rất rõ ràng, có lẽ ông xem mình là thiên tử hơn là lãnh đạo.
NDD+on+boat+1.jpg

Thời ông Diệm, Phật giáo quay lưng hẳn rồi, đám lính dưới các phe phái chia 5 xẻ 7, đám cát cứ các vùng nữa. Nhìn chung ông không có bất kỳ lượng cử tri đáng kể nào ngoài công giáo.
Một triệu người bỏ CS vào Nam theo Chúa mà nghe tin ông Diệm bắt tay với ông Hồ thì nghĩ xem chuyện gì xảy ra? Cho đến ngày hôm nay Công giáo và CS chưa bao giờ làm lành cả. Bạn t bên an ninh nên t biết những điểm như giáo xứ Thái Hà cực kỳ dữ dội mà báo không đưa tin (hàng năm đều có người chết). Phải hiểu cái người theo Đạo đức tin của người ta dữ lắm, không bao giờ lay chuyển được họ cả. Huống hồ nổi tiếng sùng đạo như TT NDD. Đến giờ dân Công giáo vẫn cực kỳ nhớ ơn ông Diệm.
Còn có những đồn đoán khác về việc ông Hồ thất thế, ông Diệm ghét Mỹ nên bắt tay. Nhưng ông Hồ có bắt tay ông Diệm cũng không làm gì được. Vốn dĩ ông Hồ và ông Giáp thuộc tính nhu, chứ nếu là người cứng, ham đấu đá thì LD, LĐT quá đuối để có thể lấn dần. Đặc biệt với uy tín của ông Giáp thì đảo chính quá dễ, sát nách láng giềng Thái là minh chứng.
Nhân chứng vụ này không có ai ngoài ông BKT kể, còn lại chỉ đồn đoán. Mà nhiều khả năng phía Mỹ (vốn bây giờ vẫn phủ nhận chủ mưu giết Diệm) không muốn mang tiếng dơ là giết đồng minh, cứ bảo do Diệm theo CS cho nhanh. Còn phía phe đảo chính càng có ly do lan truyền thông tin này (mặc dù vậy cũng rất hiếm thông tin này, các tướng lĩnh cũ VNCH khi phỏng vấn không thấy nhắc tới).
Báo chí nước ngoài rất tự do, miễn m có manh nha là hoàn toàn có thể viết, viết sai thì bị kiện. Còn nếu m viết mà không ai kiện và sai thì cũng kệ. DPA viết Phùng Quanh Thanh chết mà đến năm nay mới chết, phải đính chính. Thiếu gì báo uy tín Mỹ viết về Bắc Triều Tiên, viết nhảm như vứt xác cho chó ăn.....mà không ai thèm đặt vấn đề, vì TT không kiện, dân Mỹ thì hơi đâu đòi đính chính?
Mỹ tự do ngôn luận, có quyền nói nhiều hơn. Nhưng đừng bảo Mỹ không định hướng dư luận. Mọi quốc gia đều định hướng dư luận qua cách nhìn được chính phủ khác nhau. Đố ai tìm được thông tinh minh bạch về chiến tranh VN-Polpot, VN-TQ, biển Đông. Khmer đỏ bắt được nhân chứng sống mà cứ dềnh dàng chờ chết quách xuống mồ, thế là huề cả làng, không ai dám khai ra ai viện trợ vũ khí cho PP cả. Mỹ bảo VN bị CS kìm kẹp không tự do, phải giải cứu, thế hôm nay vẫn CS lãnh đạo, không thấy Mỹ hô hào giải cứu nữa mà tay bắt mặt mừng, tiêu chuẩn kép quá :)) Đảng dân chủ còn qtama tý nhân quyền,Đảng cộng hòa của bác Trumpđúng khỏe, lên là làm kinh tế, nhân quyền VN khôngđảđộng một lần, bỏ tù ai kệ!
mày phải đọc kỹ ý tao ! cái gì thuộc về lịch sử thì thế hệ hậu nhân như chúng ta chỉ nên đọc và tìm hiểu đừng phán xét vì không đủ hiểu biết về thời thế , bối cảnh lúc đó mà mày ! dù sao đó cũng là nhân vật lịch sử và có lòng yêu nước theo cách của tt Diệm
 

illuminati_hp

Trẻ trâu
Năm đó đáng lẽ có một cuộc nội chiến nếu Bác Giáp gật đầu, có thể VN hiện tại đi theo 1 hướng khác... trong sạch hơn chăng.

Nhưng bác Giáp đã từ chối với lý do dân VN chịu đựng chiến tranh đã quá đủ rồi. Tao vẫn luôn ngưỡng mộ bác Giáp một bậc đại trí huệ, xuất phát là giáo viên Lịch Sử nhưng tầm nhìn là của một vĩ nhân.
Tao nói thật mày lập luận như này là phản tác dụng mẹ nó rồi =))
Nếu đại trí đại huệ bản lĩnh đỉnh của chóp thì phải gạt bỏ điều mình cho là sai, dám đứng lên cầm lái, đưa tập thể đi lên, chứ đéo phải là như mày nói, thấy bên kia ko đúng nhưng nó mạnh thì rén, ngậm miệng giữ danh, hưởng ưu đãi nhiều thế hệ.
Mày bênh cụ mà lại văn kiểu kia, oan cho cụ quá!
 

mucmotnang

Checker mới lớn
Tao nói thật mày lập luận như này là phản tác dụng mẹ nó rồi =))
Nếu đại trí đại huệ bản lĩnh đỉnh của chóp thì phải gạt bỏ điều mình cho là sai, dám đứng lên cầm lái, đưa tập thể đi lên, chứ đéo phải là như mày nói, thấy bên kia ko đúng nhưng nó mạnh thì rén, ngậm miệng giữ danh, hưởng ưu đãi nhiều thế hệ.
Mày bênh cụ mà lại văn kiểu kia, oan cho cụ quá!
Việc t nói bác Giáp là bậc đại trí tuệ thì liên quan gì đến việc bác ko thực hiện đảo chính?

Góc nhìn của m là đúng chưa chắc góc nhìn của người khác đã đúng.
Và cái nữa là tầm của họ ở một vị thế cao hơn mình rất nhiều, góc nhìn của người kinh qua chiến tranh và mất mát nó khác việc mình đơn giản đứng đây bình về lịch sử.
 

taisu

Già trâu
Lê Đức Thọ có một người con là Lê Nam Trà tổng giám đốc mobifone vừa bị sờ gáy cách đây 2 năm do liên quan đến việc mua bán kênh truyền hình AVG ;)). ôi các thái tử đỏ :d...
Ko biết thì đừng sủa bậy nha
 
Top