Thái độ của Trung Hoa đối với Việt Nam khi xưa ra sao?
- Tạo bởi hoangbach0
- Start date
hoangbach0
Phóng viên hợp đồng Xamvn
vctoan4
Trợ lý giám đốc Học Viện Đạo Lý
Mày biết 1 mà không biết 10 rồi liên xô viện trợ VN 10 nó cắt phế 8 đưa 2 mà toàn đồ lỗi thời
Mà nói thật gia đình tổ tông mày chục đời ăn ở trên đất VN đẻ ra đứa cháu mở mồm là khen nước ngoài đéo có câu nào mày khen VN tài thật thứ tổ tông nhà mày nên tuyệt hậu đừng duy trì nòi giống nữa
Nọ có mấy bà già nhìn như Hongkong hay Sing j đó, lang thang ở bờ hồ.Dạo này rảnh ở nhà lôi sách vở ra đọc thấy cũng có nhiều cái hay ho, mà đọc xong tao cũng hiểu vì sao bọn Tàu nó không đồng hóa được dân Việt Nam, căn bản dân Việt Nam cũng không phải loại dân tộc ngoan ngoãn cam chịu đô hộ như các dân tộc khác.
Tuy bị đô hộ cả ngàn năm nhưng việc người Việt bản xứ chống đối với những kẻ cai trị Trung Hoa là rất mạnh mẽ. Quan chức cai trị ở vùng này chưa bao giờ thôi than vãn về vấn đề nhức nhối này:
+ Thái Thú Giao Chỉ, Hợp Phố thời Đông Ngô là Tiết Tông (?-243) dâng sớ viết: 險阻山林,易以爲亂,難使從 (Dịch: Núi rừng hiểm trở, dễ làm loạn, khó trị).
+ Thứ sử Giao Châu (tức miền Bắc ngày nay) thời Tây Tấn là Đào Hoàng dâng sớ viết: 此州之民好為禍亂 (Dịch: Dân ở Châu này thích gây họa loạn).
+ Vua Nam Hán là Lưu Nghiễm phàn nàn: 交趾民好亂 (Dịch: Dân Giao Chỉ ưa làm loạn).
Sau này đến thời giành độc lập, mỗi vị quân chủ của Việt Nam đều "cố tình" xưng Đế (tức là ngang hàng với quân chủ Trung Hoa) ví dụ như Lý Bí xưng Lý Nam Đế, Mai Thúc Loan xưng Mai Hắc Đế, Đinh Bộ Lĩnh xưng Đại Thắng Minh Hoàng Đế,... Đối với các triều đại Trung Hoa thì đây là thể hiện sự "hỗn láo" vì như vậy khẳng định vị thế bá chủ trời Nam, coi Trung Hoa chỉ là hoàng đế đất Bắc mà thôi (trong khi đối với quân chủ Trung Hoa thì họ luôn coi họ là hoàng đế trung tâm thiên hạ, quân chủ nước xung quanh chỉ được coi là các Vương mà thôi). Có lẽ trong các nước xung quanh Trung Hoa thì chỉ có mỗi Việt Nam và Nhật Bản dám xưng Đế, còn như Triều Tiên chỉ dám xưng Vương thôi (mãi đến thế kỉ 20 Triều Tiên mới xưng Đế).
+Thời Tống, Trịnh Tủng "bất lực" lại nói: 李氏自公蘊而後歴朝傳至今昊旵凡八世, 名字曰日曰乾曰陽曰天曰龍皆有僭上之意. 朝廷以其僻在海隅, 不復與較也. (Dịch: Họ Lý từ sau Công Uẩn truyền đến thời Hạo Sảm ngày nay, thảy tám đời. Tên các đời là Nhật, là Càn, là Dương, là Thiên, là Long đều có ý lấn vượt bề trên. Triều đình coi nước ấy xa nơi góc bể, không thèm lần lữa so đo). Mấy cái Nhật, Càn, Dương, Thiên, Long là tên đệm của các hoàng tử nhà Lý ở các đời ví dụ: Lý Long Tường, Lý Dương Côn, Lý Thiên Tộ,... Đối với người Trung Hoa thì mấy chữ này khá cao quý, đặt tên như vậy là có ý tiếm đoạt, vượt mặt "Thiên Triều"
+ Đầu thời Minh, trước khi xâm lược nước ta có nói: 不奉朝廷正朔,曆改國名大虞,妄稱尊號,紀元元聖,罪三也. (Dịch: Không tuân theo chính sách triều đình (lịch nhà Minh), tiếm vượt đổi quốc hiệu là Đại Ngu, xưng láo tôn hiệu, đổi niên hiệu Nguyên Thánh). Trước kia nước ta xưng Đại Việt, đến thời Hồ Quý Ly cướp ngôi nhà Trần thì đổi thành Đại Ngu. Chữ Ngu này viết là 虞, nghĩa là yên vui chứ không phải chữ ngu trong ngu dốt. Chữ ngu trong ngu dốt sẽ viết là 愚. Ở Trung Hoa có thời kỳ là thời Ngu Thuấn, được coi là thời kỳ tươi đẹp bậc nhất trong lịch sử Trung Hoa. Do vậy chữ Ngu trong Đại Ngu là có ý nghĩa một điều tốt đẹp lớn lao chứ không phải là ngu dốt. Người Việt Nam vì không biết chữ Hán nên hay nhầm lẫn kiểu này, có một trường hợp hay nhầm nữa là từ Ngụy. Chính quyền Tào Ngụy thời Tam Quốc thì chữ Ngụy viết là 魏, nó khác với chữ Ngụy trong ngụy quân tử. Chữ Ngụy đó lại được viết là 偽, nghĩa là giả dối, giả trá, không chính thống. Đồng âm khác nghĩa.
_ Sau khi xâm lược nước ta thành công, nhà Minh cai trị khoảng vài chục năm thì Lê Lợi nổi dậy khởi nghĩa thành công, Lý Văn Phượng, một quan nhà Minh nói: 為利者不思輸誠悔罪,乃外臣服衷懷不軌,僭號改元以與中國抗衡. (Dịch: Không thành thật hối lỗi, bề ngoài thuần phục, nhưng bên trong lại rắp tâm lấn vượt, tiếm hiệu, cải nguyên để đối chọi ngang hàng với Trung Quốc).
+ Thời Minh,Lý Văn Phượng nhận định: 日尊自帝其國...自是以後, 其子孫及陳, 黎, 莫氏皆踵其故事, 僭帝號焉. (Dịch: Nhật Tôn (tên húy của Lý Thánh Tông) tự làm đế nước ấy... Từ ấy về sau các triều Trần, Lê, Mạc đều giẫm theo vết cũ, tiếm hiệu xưng đế).
+ Thời Thanh, Chử Nhân Hoạch có nói: 安南國去中國數千里,雖名秉聲教,實自帝其國,建元剏制無忌也 (Dịch: Nước An Nam cách Trung Quốc mấy nghìn dặm, mang tiếng giữ gìn thanh giáo, nhưng kỳ thực tự làm hoàng đế một nước. Đặt niên hiệu, định quy chế đều không kiêng dè).
Ngoài ra còn rất nhiều và thực sự tao không có đủ thời gian để thu thập thêm, nhìn chung thì thái độ người Việt từ xưa luôn là chống đối với Trung Hoa và luôn khẳng định mình ngang bằng với Trung Hoa chứ không phải chư hầu. Do thái độ quyết liệt như vậy nên tao nghĩ chỉ trừ khi giết tới người nước Nam cùng may ra Trung Hoa mới có thể đạt được dã tâm xâm lược. Còn không chỉ cần một mống tồn tại, nước Nam chúng ta sẽ chống đối đến cùng với Trung Hoa. Đó là lý do vì sao có rất nhiều quốc gia từng bị Trung Hoa xâm lược đồng hóa như Tây Hạ, Đại Lý, Thổ Phồn, Liêu, Kim,... nhưng Đại Việt thì không.
Hoàng Đế Trung Hoa xưng Thiên Tử thì Việt Nam cũng xưng Thiên Tử, thậm chí như Nhật Bản còn xưng là Thiên Hoàng, chung quy cũng chỉ là khác từ ngữ nhưng đều có nghĩa là Hoàng Đế. Vị thế trời Nam của chúng ta là ngang bằng với đất Bắc, mong rằng con cháu hậu duệ Lạc Hồng sẽ giữ mãi được giang sơn xã tắc này.
Hỏi tao về tượng cụ Lý Công Uẩn.
Tao giải thích xong mấy bà đó hỏi tao là: is he your King.
Tao bảo: no, he is our Emperor.
Mấy bà gật gù vẻ đắc ý hiểu ra lẽ.
Nguoiquaduong11111
Chúa tể đa cấp
T cũng thích đọc sử, hồi bé có thể cày hết 2 quyển Đại Việt Sử Ký Toàn Thư mà quyển nào cũng 5xxx trang đổ lên vkl. Giờ cũng trôi gần hết 
M chịu khó post tí nhé, mà post chữ bé thôi, chữ to kéo dt mỏi quá
M chịu khó post tí nhé, mà post chữ bé thôi, chữ to kéo dt mỏi quá
hoangbach0
Phóng viên hợp đồng Xamvn
T cũng thích đọc sử, hồi bé có thể cày hết 2 quyển Đại Việt Sử Ký Toàn Thư mà quyển nào cũng 5xxx trang đổ lên vkl. Giờ cũng trôi gần hết
M chịu khó post tí nhé, mà post chữ bé thôi, chữ to kéo dt mỏi quá
OK sẽ rút kinh nghiệm cho lần sau
God666
Lỗ đýt gợi cảm
2 quyển là 10xxx trang đọc chắc phải mấy nămT cũng thích đọc sử, hồi bé có thể cày hết 2 quyển Đại Việt Sử Ký Toàn Thư mà quyển nào cũng 5xxx trang đổ lên vkl. Giờ cũng trôi gần hết
M chịu khó post tí nhé, mà post chữ bé thôi, chữ to kéo dt mỏi quá
.png "Sex :vozvn (1):"){kind=icon}
God666
Lỗ đýt gợi cảm
Voz lúc trước cũng toàn là NOSEX đó m. Mà không biết anh need for speed lạc chân trời nào rồi
Newfashion2006
Tôi là Thằng mặt lồn
hay đó tml .png "Sex :vozvn (18):")
mày viết bài nghiên cứu địt bọp thời vua chúa cho hợp văn hoá xàm đi
mày viết bài nghiên cứu địt bọp thời vua chúa cho hợp văn hoá xàm đi
Allgoodthings9x
Hạt giống tầm thần
Đúng là môi
tao thì trc thích sử chứ giờ thích địt thôiDạo này đọc thấy cuốn quá, thực sự đầu óc tao trước kia chưa bao giờ cảm thấy có cái thứ có thể hấp dẫn tao ngoài đá phò.
Mà bây giờ đầu tao không còn nghĩ tới đá phò mà chỉ nghĩ tới thơ văn, lịch sử mới vl mày ạ
Vô Xàm nhiều thằng viết bài đầu tư quá. Làm tao nhớ lại mấy forum ngày xưa, trao đổi thông tin rất bổ ích. Mỗi tội web sex nên không mở nơi công cộng được. Ai tin vô web sex để đọc thông tin lịch sử
.Nhưng câu có được VN thì kiểm soát được Đ.N.A là đúng đấy, vị trí chiến lược của VN kiểm soát cảng biển, trên không và dưới nước rất tốt. Cao thì có Tây Nguyên, biển thì có Cam Ranh. Từ VN kiểm soát biển Đông thì ai cũng biết rồi, mà từ VN đánh sang Cam, sang Thái, Myanmar cũng rất dễ như thời Khmer đỏ.
Đáng nhẽ ra không do thời thế thì thằng Singapore không giàu vậy đâu, vì thời thế mà người ta không xây cảng ở SG, dẫn đến Sing nhờ đánh thuế tàu thuyền, cung cấp hậu cần mới giàu nhanh vậy.
Cqson
Địt Bùng Đạo Tổ
Mọi thứ đều dc xây trên xương máu . Thành quả hôm nay là của 4k năm ..vn sẽ lớn mạnh .Mọi người tin vào điều đóDạo này rảnh ở nhà lôi sách vở ra đọc thấy cũng có nhiều cái hay ho, mà đọc xong tao cũng hiểu vì sao bọn Tàu nó không đồng hóa được dân Việt Nam, căn bản dân Việt Nam cũng không phải loại dân tộc ngoan ngoãn cam chịu đô hộ như các dân tộc khác.
Tuy bị đô hộ cả ngàn năm nhưng việc người Việt bản xứ chống đối với những kẻ cai trị Trung Hoa là rất mạnh mẽ. Quan chức cai trị ở vùng này chưa bao giờ thôi than vãn về vấn đề nhức nhối này:
+ Thái Thú Giao Chỉ, Hợp Phố thời Đông Ngô là Tiết Tông (?-243) dâng sớ viết: 險阻山林,易以爲亂,難使從 (Dịch: Núi rừng hiểm trở, dễ làm loạn, khó trị).
+ Thứ sử Giao Châu (tức miền Bắc ngày nay) thời Tây Tấn là Đào Hoàng dâng sớ viết: 此州之民好為禍亂 (Dịch: Dân ở Châu này thích gây họa loạn).
+ Vua Nam Hán là Lưu Nghiễm phàn nàn: 交趾民好亂 (Dịch: Dân Giao Chỉ ưa làm loạn).
Sau này đến thời giành độc lập, mỗi vị quân chủ của Việt Nam đều "cố tình" xưng Đế (tức là ngang hàng với quân chủ Trung Hoa) ví dụ như Lý Bí xưng Lý Nam Đế, Mai Thúc Loan xưng Mai Hắc Đế, Đinh Bộ Lĩnh xưng Đại Thắng Minh Hoàng Đế,... Đối với các triều đại Trung Hoa thì đây là thể hiện sự "hỗn láo" vì như vậy khẳng định vị thế bá chủ trời Nam, coi Trung Hoa chỉ là hoàng đế đất Bắc mà thôi (trong khi đối với quân chủ Trung Hoa thì họ luôn coi họ là hoàng đế trung tâm thiên hạ, quân chủ nước xung quanh chỉ được coi là các Vương mà thôi). Có lẽ trong các nước xung quanh Trung Hoa thì chỉ có mỗi Việt Nam và Nhật Bản dám xưng Đế, còn như Triều Tiên chỉ dám xưng Vương thôi (mãi đến thế kỉ 20 Triều Tiên mới xưng Đế).
+Thời Tống, Trịnh Tủng "bất lực" lại nói: 李氏自公蘊而後歴朝傳至今昊旵凡八世, 名字曰日曰乾曰陽曰天曰龍皆有僭上之意. 朝廷以其僻在海隅, 不復與較也. (Dịch: Họ Lý từ sau Công Uẩn truyền đến thời Hạo Sảm ngày nay, thảy tám đời. Tên các đời là Nhật, là Càn, là Dương, là Thiên, là Long đều có ý lấn vượt bề trên. Triều đình coi nước ấy xa nơi góc bể, không thèm lần lữa so đo). Mấy cái Nhật, Càn, Dương, Thiên, Long là tên đệm của các hoàng tử nhà Lý ở các đời ví dụ: Lý Long Tường, Lý Dương Côn, Lý Thiên Tộ,... Đối với người Trung Hoa thì mấy chữ này khá cao quý, đặt tên như vậy là có ý tiếm đoạt, vượt mặt "Thiên Triều"
+ Đầu thời Minh, trước khi xâm lược nước ta có nói: 不奉朝廷正朔,曆改國名大虞,妄稱尊號,紀元元聖,罪三也. (Dịch: Không tuân theo chính sách triều đình (lịch nhà Minh), tiếm vượt đổi quốc hiệu là Đại Ngu, xưng láo tôn hiệu, đổi niên hiệu Nguyên Thánh). Trước kia nước ta xưng Đại Việt, đến thời Hồ Quý Ly cướp ngôi nhà Trần thì đổi thành Đại Ngu. Chữ Ngu này viết là 虞, nghĩa là yên vui chứ không phải chữ ngu trong ngu dốt. Chữ ngu trong ngu dốt sẽ viết là 愚. Ở Trung Hoa có thời kỳ là thời Ngu Thuấn, được coi là thời kỳ tươi đẹp bậc nhất trong lịch sử Trung Hoa. Do vậy chữ Ngu trong Đại Ngu là có ý nghĩa một điều tốt đẹp lớn lao chứ không phải là ngu dốt. Người Việt Nam vì không biết chữ Hán nên hay nhầm lẫn kiểu này, có một trường hợp hay nhầm nữa là từ Ngụy. Chính quyền Tào Ngụy thời Tam Quốc thì chữ Ngụy viết là 魏, nó khác với chữ Ngụy trong ngụy quân tử. Chữ Ngụy đó lại được viết là 偽, nghĩa là giả dối, giả trá, không chính thống. Đồng âm khác nghĩa.
_ Sau khi xâm lược nước ta thành công, nhà Minh cai trị khoảng vài chục năm thì Lê Lợi nổi dậy khởi nghĩa thành công, Lý Văn Phượng, một quan nhà Minh nói: 為利者不思輸誠悔罪,乃外臣服衷懷不軌,僭號改元以與中國抗衡. (Dịch: Không thành thật hối lỗi, bề ngoài thuần phục, nhưng bên trong lại rắp tâm lấn vượt, tiếm hiệu, cải nguyên để đối chọi ngang hàng với Trung Quốc).
+ Thời Minh,Lý Văn Phượng nhận định: 日尊自帝其國...自是以後, 其子孫及陳, 黎, 莫氏皆踵其故事, 僭帝號焉. (Dịch: Nhật Tôn (tên húy của Lý Thánh Tông) tự làm đế nước ấy... Từ ấy về sau các triều Trần, Lê, Mạc đều giẫm theo vết cũ, tiếm hiệu xưng đế).
+ Thời Thanh, Chử Nhân Hoạch có nói: 安南國去中國數千里,雖名秉聲教,實自帝其國,建元剏制無忌也 (Dịch: Nước An Nam cách Trung Quốc mấy nghìn dặm, mang tiếng giữ gìn thanh giáo, nhưng kỳ thực tự làm hoàng đế một nước. Đặt niên hiệu, định quy chế đều không kiêng dè).
Ngoài ra còn rất nhiều và thực sự tao không có đủ thời gian để thu thập thêm, nhìn chung thì thái độ người Việt từ xưa luôn là chống đối với Trung Hoa và luôn khẳng định mình ngang bằng với Trung Hoa chứ không phải chư hầu. Do thái độ quyết liệt như vậy nên tao nghĩ chỉ trừ khi giết tới người nước Nam cùng may ra Trung Hoa mới có thể đạt được dã tâm xâm lược. Còn không chỉ cần một mống tồn tại, nước Nam chúng ta sẽ chống đối đến cùng với Trung Hoa. Đó là lý do vì sao có rất nhiều quốc gia từng bị Trung Hoa xâm lược đồng hóa như Tây Hạ, Đại Lý, Thổ Phồn, Liêu, Kim,... nhưng Đại Việt thì không.
Hoàng Đế Trung Hoa xưng Thiên Tử thì Việt Nam cũng xưng Thiên Tử, thậm chí như Nhật Bản còn xưng là Thiên Hoàng, chung quy cũng chỉ là khác từ ngữ nhưng đều có nghĩa là Hoàng Đế. Vị thế trời Nam của chúng ta là ngang bằng với đất Bắc, mong rằng con cháu hậu duệ Lạc Hồng sẽ giữ mãi được giang sơn xã tắc này.
.png "Sex :vozvn (7):"){kind=icon}
Sửa lần cuối:
Nguyên Soái
Mai là mùng một
Meoconcute
Đẹp trai mà lại có tài
Mỹ đỗ quân vào Việt Nam mục đích lớn nhất của nó là quân cảng Cam Ranh, khoảng cách bay từ Cam Ranh đến mọi quốc gia ĐNA là gần như bằng nhau, vịnh Cam Ranh lại là vịnh nước sâu bao quanh là các dãy núi lấn ra sát biển nếu xây căn cứ ở đó sẽ được bảo vệ an toàn nên tất cả các nước lớn đều muốn kiểm soát cái vịnh này. Chỗ này m để 1 dàn tên lửa như ngày xưa LX có ý định đặt ở Cuba thì Mỹ sẽ chiếm thế thượng phong so với Trung Quốc và Liên Xô, vì lúc đó Mỹ có 1 dàn tên lửa ở Thổ nhằm đe dọa LX r, mặt khác cũng sẽ dễ dàng kiểm soát eo biển MalaccaVô Xàm nhiều thằng viết bài đầu tư quá. Làm tao nhớ lại mấy forum ngày xưa, trao đổi thông tin rất bổ ích. Mỗi tội web sex nên không mở nơi công cộng được. Ai tin vô web sex để đọc thông tin lịch sử
Nhưng câu có được VN thì kiểm soát được Đ.N.A là đúng đấy, vị trí chiến lược của VN kiểm soát cảng biển, trên không và dưới nước rất tốt. Cao thì có Tây Nguyên, biển thì có Cam Ranh. Từ VN kiểm soát biển Đông thì ai cũng biết rồi, mà từ VN đánh sang Cam, sang Thái, Myanmar cũng rất dễ như thời Khmer đỏ.
Đáng nhẽ ra không do thời thế thì thằng Singapore không giàu vậy đâu, vì thời thế mà người ta không xây cảng ở SG, dẫn đến Sing nhờ đánh thuế tàu thuyền, cung cấp hậu cần mới giàu nhanh vậy.
lọ mọ
Thích phó đà
Vn mình như cái GIẰM bé tí nhưng nó gắm vào gót chân. Chết người thì không, nhưng cực khó chịu. ...
Chúng mày nhìn cái maps thì thấy.
Bởi vậy vn mình luôn là đất mà Tầu luôn phải tìm chách thu phục.
Về địa lý mình án ngữ hoàn toàn lối ra biển của nó về phía nam. Mà mình đéo có đại ca chống lưng như Hàn, Nhật....Đài. Nên nó luôn tìm cách ép mình.
Bù lại mình cũng đéo dám lằm căng. Mặt loz Tập nó lớn vô cùng. 1 tỉnh của nó dân sô, đất đai, cơ cấu kinh tế nó còn hơn nước mình.
Nó cũng đéo giám ép mình quá. Tổ sư ép quá dân mình nó đa con mẹ nó oẳng. Dân chủ kiểu Sinh, hay eu, us. Thì mặt loz Tập cũng ngán. Khác loz gì mồi lửa đốt mẹ vào đít Thằng Tập. Cháy lan sang các vùng đòi độc lập của nó..... Thôi tạm đớp cái đã.
Chúng mày nhìn cái maps thì thấy.
Bởi vậy vn mình luôn là đất mà Tầu luôn phải tìm chách thu phục.
Về địa lý mình án ngữ hoàn toàn lối ra biển của nó về phía nam. Mà mình đéo có đại ca chống lưng như Hàn, Nhật....Đài. Nên nó luôn tìm cách ép mình.
Bù lại mình cũng đéo dám lằm căng. Mặt loz Tập nó lớn vô cùng. 1 tỉnh của nó dân sô, đất đai, cơ cấu kinh tế nó còn hơn nước mình.
Nó cũng đéo giám ép mình quá. Tổ sư ép quá dân mình nó đa con mẹ nó oẳng. Dân chủ kiểu Sinh, hay eu, us. Thì mặt loz Tập cũng ngán. Khác loz gì mồi lửa đốt mẹ vào đít Thằng Tập. Cháy lan sang các vùng đòi độc lập của nó..... Thôi tạm đớp cái đã.
phét, m bảo đọc hết ngôn lù, đam mỹ 5xxx trang t còn tin hơnT cũng thích đọc sử, hồi bé có thể cày hết 2 quyển Đại Việt Sử Ký Toàn Thư mà quyển nào cũng 5xxx trang đổ lên vkl. Giờ cũng trôi gần hết
M chịu khó post tí nhé, mà post chữ bé thôi, chữ to kéo dt mỏi quá
Nguoiquaduong11111
Chúa tể đa cấp
T đọc nhiều lắm m ơiphét, m bảo đọc hết ngôn lù, đam mỹ 5xxx trang t còn tin hơn
hồi c2 c3 rảnh rỗi mà