Tiếp tục bàn về vụ cháy chung cư mini ở hà nội

do tư duy kiến trúc xây dựng thôi. bọn mình nghĩ lại xem các vụ chết cháy kiểu này toàn vì nhà ống bê tông.
như cái hộp diêm kín. thiếu các lối thông thoáng. nên mấy thằng ml xàm đang học kiến trúc xây dựng thì sau xây nhà trừ cho gia chủ cái lối nhé. đừng thất đức quá
Kiến trúc thì cũng phải theo ý của chủ.
 
Đúng, bắt đầu có cháy thì báo động tất cả các phòng, 2-5p tao nghĩ vẫn kịp xuống tầng 1 và thoát ra ngoài.
Kể cả là 10 phút thì nó chưa bùng lên to, chưa cháy các đồ nhựa, chưa sinh ra khí độc thì vẫn có rất nhiều phương án để xử lý. nhưng một khi bùng lên tầng trên thì trời cứu. T phụ trách tiếp đoàn PCCC của cty đây. Bọn conan bây h nó vẫn ưu tiên 2 thứ đó là thang thoát hiểm và báo cháy tự động. 2 cái này mà ngon thì có cháy cũng đéo chết được người và phát hiện sự cố sớm thì thừa khả năng kiểm soát và dập lửa. còn mấy cái Ao cưu hỏa hay lập phương án pccc là phụ thôi
 
do tư duy kiến trúc xây dựng thôi. bọn mình nghĩ lại xem các vụ chết cháy kiểu này toàn vì nhà ống bê tông.
như cái hộp diêm kín. thiếu các lối thông thoáng. nên mấy thằng ml xàm đang học kiến trúc xây dựng thì sau xây nhà trừ cho gia chủ cái lối nhé. đừng thất đức quá
Thất cái địt cụ m, bọn tao vẽ giếng trời vcl ra chủ nhà còn lấp đi. Đm nhà 7 tầng 100 m2 sàn t1 tầng nhà có 5 ngưòi bọ mà vẫn tham diện tích. Có cần t chỉ cho khu biệt thự củ đô, 2 nhà cách nhau 4m mà chủ mua về lấp hết mẹ nó ko?
 
Đm kêu gọi ý thức thì sinh ra CA làm cái lol gì mày. Đây là Việt Nam chứ ko phải NB đâu. M tưởng tự tml chủ nhà nó biết đường mà làm láo đấy, có cb vẽ đường cho mà đi hết.
Quan trọng là giải quyết được phần gốc, ông phải chấp hành tốt đã. Ông cứ muốn sai thì kiểu gì chả có đường.
 
Quan trọng là giải quyết được phần gốc, ông phải chấp hành tốt đã. Ông cứ muốn sai thì kiểu gì chả có đường.
Ông là thằng quản lý, ông ko làm thì ai làm, đừng kêu gọi ý thức ở một dân tộc như dân tộc Việt. Luật và thi hành luật thật chặt chẽ 50 năm thì mới cải tạo được.
 
thổ du mãi đỉnh
cho xây cái nhà 9 tần trong hẻm bé tí thế kia đc cũng tài
Tp thủ đức bây giờ gắt vcc, mật độ xây dựng 70-75%, bắt chừa đầu chừa đuôi, có chỗ tỷ lệ xây dựng có 1.2 xây đc nhà 1 trệt 1 tum dân bán bds khóc than như rươi. Còn thổ đu là cái đất vô pháp vô thiên xưa giờ, tất cả mọi việc chỉ cần có quen biết, ô dù to là xong bảo sao giữa thủ đô nó xây xái nhà sai phép lù lù vậy mà đéo thấy chính quyền nào xử lý ;))
 
Cái này nói là theo tiêu chuẩn PCCC còn m xem vụ này thì biết. Thứ nhất là gọi là chung cư mini nhưng theo pháp luật thì đéo có cái tên gọi này cả. Còn trên giấy phép xây dựng của nó thì vẫn ghi là nhà ở riêng lẻ. Và cái nó xin trên giấy phép cũng là công trình cao 20m 6 tầng. Cái mấu chốt của vấn đề trong giấy phép là 6 tầng bởi vì dưới 7 tầng thì đéo cần làm thẩm duyệt PCCC. Trên phương diện pháp luật thì căn nhà này là 1 dạng nhà dân bình thường còn việc nó bán cho nhiều chủ sở hữu đó là quyền dân sự của nó. Sai cái duy nhất của thằng chủ là tham quá xây lên tận 10 tầng.
Nó không thuộc phải duyệt nhưng nó cho thuê (hoặc bán nhà dân sự nhưng thực chất là thuê dài hạn vì không chuyển quyền) thì vẫn phải đảm bảo các biện pháp an toàn về cháy nổ và quy định về PCCC là "những công trình từ 5 tầng trở lên hay đạt khối tích trên 5000m3, các dự án công cộng thuộc diện quản lý PCCC. Và các khu nhà trọ có quy mô trung bình thì kế hoạch và phương án phòng cháy chữa cháy sẽ do cán bộ địa phương hướng dẫn".
=> Nó vẫn bị ít nhất hai tội: Trong đó tội dễ thấy nhất là Vi phạm quy định về phòng cháy chữa cháy.
Trên phương diện pháp luật thì căn nhà này là 1 dạng nhà dân bình thường còn việc nó bán cho nhiều chủ sở hữu đó là quyền dân sự của nó. => Hợp đồng với nhau thì mua bán nhưng bản chất là cho thuê dài hạn, vì bản chất mua bán BDS thì phải chuyển quyền sở hữu sổ đỏ (hồng) mới gọi là mua bán hàng hóa này.
 
:burn_joss_stick: Chú Bộ Đội sinh năm 1978 thượng tá ở số nhà 405 Chủ nhiệm Hậu cần Sư đoàn 361 cũng bị chết cháy,,,,,,,,,,..........................................................
 
Tp thủ đức bây giờ gắt vcc, mật độ xây dựng 70-75%, bắt chừa đầu chừa đuôi, có chỗ tỷ lệ xây dựng có 1.2 xây đc nhà 1 trệt 1 tum dân bán bds khóc than như rươi. Còn thổ đu là cái đất vô pháp vô thiên xưa giờ, tất cả mọi việc chỉ cần có quen biết, ô dù to là xong bảo sao giữa thủ đô nó xây xái nhà sai phép lù lù vậy mà đéo thấy chính quyền nào xử lý ;))
nó thuộc về tầm nhìn trong quy hoạch của chính quyền. tỉnh tao nhé, thành phố du lịch nổi tiếng, khu đô thị mới thì đường rộng rãi, mật độ xây dựng thấp, cho xây tối đa 3 tầng thôi, thụt đầu chừa đuôi. còn dân bị giải tỏa nhà thì tống ra cái hóc bò tó, đường 2 làn nhỏ xíu, đất tái định cư ngang 4 mét, mật độ xây dựng 100%. rồi sau nhiều năm nữa cái khu tái định cư đó nó cũng đông đúc khác mẹ gì mấy khu phố lâu năm đâu
 
:burn_joss_stick: Chú Bộ Đội sinh năm 1978 thượng tá ở số nhà 405 Chủ nhiệm Hậu cần Sư đoàn 361 cũng bị chết cháy,,,,,,,,,,..........................................................
Thật ko đấy, bọn hậu cần giàu lắm sao phải ở chung cư mini?
 
Kinh doanh nhỏ như tao, chả có đéo gì cần phòng cháy mà cuối năm là CA phường, PCCC, nó đến thăm đều. Nên chả có đéo gì là bọn nó không biết, biết mà nhận mấy đồng lẻ làm ngơ. Thế thôi.
 
Nó không thuộc phải duyệt nhưng nó cho thuê (hoặc bán nhà dân sự nhưng thực chất là thuê dài hạn vì không chuyển quyền) thì vẫn phải đảm bảo các biện pháp an toàn về cháy nổ và quy định về PCCC là "những công trình từ 5 tầng trở lên hay đạt khối tích trên 5000m3, các dự án công cộng thuộc diện quản lý PCCC. Và các khu nhà trọ có quy mô trung bình thì kế hoạch và phương án phòng cháy chữa cháy sẽ do cán bộ địa phương hướng dẫn".
=> Nó vẫn bị ít nhất hai tội: Trong đó tội dễ thấy nhất là Vi phạm quy định về phòng cháy chữa cháy.
Trên phương diện pháp luật thì căn nhà này là 1 dạng nhà dân bình thường còn việc nó bán cho nhiều chủ sở hữu đó là quyền dân sự của nó. => Hợp đồng với nhau thì mua bán nhưng bản chất là cho thuê dài hạn, vì bản chất mua bán BDS thì phải chuyển quyền sở hữu sổ đỏ (hồng) mới gọi là mua bán hàng hóa này.
M chứng tỏ đéo biết gì về cái này đúng k ? T chưa nói về góc độ tội của thằng chủ vì chắc chắn là nó đi tù rồi. đây là t chỉ đang nói về cái cơ chế của cái "chung cư mini" này thôi. Vì trên luật là đéo có cái tên gọi này nên t cứ gọi thế cho dễ hình dung nhé. Ở góc độ thuê trọ thì dự án này k phải nhé vì thằng chủ k còn xuất hiện hay kí hợp đồng cho thuê các căn hộ ở đây mà đa số là các đồng sở hữu tòa này cho thuê lại các căn được phân cho mình hoặc bán cho ng khác cái nhà này khác với cái mô hình bọn cò đang làm "chung cư mini 1 phòng khép kín" cho bọn sv thuê nhé. Còn quay lại vấn đề sở hữu. Tòa cc kiểu này thường có 2 trường hợp thứ nhất là tìm được ng mua ngay từ đầu và bán xong các căn thì trên sổ hồng mảnh đất đấy sẽ các người mua sẽ là đồng sở hữu tòa nhà và việc phân chia các căn hộ được ghi vào 1 biên bản thỏa thuận (Cái này hình như k đúng ở vụ này ) thứ 2 sẽ là chủ xây xong và sau đó mới bán lại thì ở đây cũng k phải là "cho thuê dài hạn" như mày nói đâu mà nó vẫn là mua bán bình thường nhưng nó sẽ mà mua bán quyền sử dụng, quyền định đoạt đối với 1 căn hộ trong tòa nhà đó và việc này nó sẽ thể hiện qua việc lập vi bằng hành vi mua bán.
 
M chứng tỏ đéo biết gì về cái này đúng k ? T chưa nói về góc độ tội của thằng chủ vì chắc chắn là nó đi tù rồi. đây là t chỉ đang nói về cái cơ chế của cái "chung cư mini" này thôi. Vì trên luật là đéo có cái tên gọi này nên t cứ gọi thế cho dễ hình dung nhé. Ở góc độ thuê trọ thì dự án này k phải nhé vì thằng chủ k còn xuất hiện hay kí hợp đồng cho thuê các căn hộ ở đây mà đa số là các đồng sở hữu tòa này cho thuê lại các căn được phân cho mình hoặc bán cho ng khác cái nhà này khác với cái mô hình bọn cò đang làm "chung cư mini 1 phòng khép kín" cho bọn sv thuê nhé. Còn quay lại vấn đề sở hữu. Tòa cc kiểu này thường có 2 trường hợp thứ nhất là tìm được ng mua ngay từ đầu và bán xong các căn thì trên sổ hồng mảnh đất đấy sẽ các người mua sẽ là đồng sở hữu tòa nhà và việc phân chia các căn hộ được ghi vào 1 biên bản thỏa thuận (Cái này hình như k đúng ở vụ này ) thứ 2 sẽ là chủ xây xong và sau đó mới bán lại thì ở đây cũng k phải là "cho thuê dài hạn" như mày nói đâu mà nó vẫn là mua bán bình thường nhưng nó sẽ mà mua bán quyền sử dụng, quyền định đoạt đối với 1 căn hộ trong tòa nhà đó và việc này nó sẽ thể hiện qua việc lập vi bằng hành vi mua bán.
Mày đéo hiểu gì về luật cứ sủa
Thứ 1: Ngay từ khi xây dựng thì xây dựng vượt tầng đã là không theo quy định về cấp phép xây dựng và phòng cháy chữa cháy rồi. Cấp phép 6 tầng mày xây 10 tầng sai con mẹ mày rồi. Đừng bảo mày xây sai nhưng xử theo cái đúng nhé, có cái lồn mẹ mày
Thứ 2: Bán nhà qua giấy tờ nhưng không chuyển quyền sử dụng đất thì về mặt pháp lý đéo có ý nghĩa, nó chỉ là thuê dài hạn trả tiền 1 lần thôi. Tao thách cả lò thằng nào cấp sổ hồng cho các hộ trong chung cư này đấy
 
Mày đéo hiểu gì về luật cứ sủa
Thứ 1: Ngay từ khi xây dựng thì xây dựng vượt tầng đã là không theo quy định về cấp phép xây dựng và phòng cháy chữa cháy rồi. Cấp phép 6 tầng mày xây 10 tầng sai con mẹ mày rồi. Đừng bảo mày xây sai nhưng xử theo cái đúng nhé, có cái lồn mẹ mày
Thứ 2: Bán nhà qua giấy tờ nhưng không chuyển quyền sử dụng đất thì về mặt pháp lý đéo có ý nghĩa, nó chỉ là thuê dài hạn trả tiền 1 lần thôi. Tao thách cả lò thằng nào cấp sổ hồng cho các hộ trong chung cư này đấy
M bị ngáo à ? t có bảo thằng chủ nó đúng đâu nhỉ. M chưa đọc kỹ đã nhẩy dựng như chó lên rồi. T bảo là nó đi tù chắc rồi. còn cái t đang nói là việc quyền sử dụng căn hộ đó m hiểu chưa. Còn nói như m ngu đéo chịu. Còn việc k chuyển quyền sử dụng đất thì t nói thật đéo thiếu đâu m ạ. chắc m đéo va nên đéo biết thôi. Còn m bảo là thuê dài hạn thì t chịu. Thuê mà được phép định đoạt, bán sang tay lại à, thuê mà được tự ý sử dụng à. Việc mua bán nhà đất qua giấy tay xong lập vi bằng đầy ra. Còn thích t dẫn vào Bình Dương nhé có 1 khu đất đéo nhà toàn giấy tay, sổ chung mua bán vi bằng suốt. Còn m bảo t đéo biết luật thì thích ở HN ra văn phòng luật sư của bên t làm rồi t cho m xem m biết luật hay t biết luật hơn.
 
Dăm ba mạng của tụi dân đen thì quan tâm làm cc gì. Chết trăm nghìn ng như Covid còn ko quan tâm huống chi vài chục mạng. Chừ nào đảng viên chết như Dak Lak thì cả hệ thông chình trị mới vào cuộc nhé 🤣🤣
 
Ai bảo cứ thích bôi trơn làm gì (vì chính ra tham lam, bỏ ra 1 ít bôi trơn thuận tiện bao nhiêu thứ, tiết kiệm được bao nhiêu thứ, bỏ qua bnhieu quy trình) . đấy là do tham, tư duy thông minh lách luật mà ra
À ừh thế là tại thằng đút cả

Tuổi lồn chưa trải sự đời. Ra ngoài ko ai muốn làm sai đâu, nhưng địt mẹ mày đéo sai cũng phải sai.

Sau này có khi con cũng đéo hiểu.
 
M bị ngáo à ? t có bảo thằng chủ nó đúng đâu nhỉ. M chưa đọc kỹ đã nhẩy dựng như chó lên rồi. T bảo là nó đi tù chắc rồi. còn cái t đang nói là việc quyền sử dụng căn hộ đó m hiểu chưa. Còn nói như m ngu đéo chịu. Còn việc k chuyển quyền sử dụng đất thì t nói thật đéo thiếu đâu m ạ. chắc m đéo va nên đéo biết thôi. Còn m bảo là thuê dài hạn thì t chịu. Thuê mà được phép định đoạt, bán sang tay lại à, thuê mà được tự ý sử dụng à. Việc mua bán nhà đất qua giấy tay xong lập vi bằng đầy ra. Còn thích t dẫn vào Bình Dương nhé có 1 khu đất đéo nhà toàn giấy tay, sổ chung mua bán vi bằng suốt. Còn m bảo t đéo biết luật thì thích ở HN ra văn phòng luật sư của bên t làm rồi t cho m xem m biết luật hay t biết luật hơn.
Bản chất vấn đề vẫn là từ đầu mày là chủ, mày đứng tên xây thì mày phải tuân thủ quy định. Cái giấy phép xây dựng bản thân nó đã bao gồm trong đấy nội dung về PCCC. Mày xây vượt tầng, xây lấn đất thì mày vi phạm về xây dựng nhưng từ đó mày cũng vi phạm về PCCC. Trong hai tội này thì tội 2 là hình sự nên bị khởi tố. Mày bán các căn hộ cho họ lấy 1 tỷ hai tỷ, nhưng chỉ có hợp đồng mua bán thì đất ấy vẫn của mày, tài sản trên đất theo pháp luật vẫn là của mày thôi. Mày tổ chức cho người khác đến ở, không đảm bảo về PCCC thì mày bị tội. Trường hợp sổ chung cũng thế, gốc vẫn từ mày mà ra (nhưng mà xây vượt tầng mà đổi được sổ chung thì vui đấy). Còn nếu sổ riêng thì lúc đấy căn hộ ở đây đéo gọi là mini nữa mà thành chung cư bình thường rồi. Lúc đó thì PCCC nó lại theo từ đầu (như ở đây giấy phép là nhà riêng để ở nên đéo có chuyện này).
Điều 313. Tội vi phạm quy định về phòng cháy, chữa cháy

1. Người nào vi phạm quy định về phòng cháy, chữa cháy gây thiệt hại cho người khác thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt cải tạo không giam giữ đến 03 năm hoặc phạt tù từ 02 năm đến 05 năm:

a) Làm chết người;

b) Gây thương tích hoặc gây tổn hại cho sức khỏe của 01 người mà tỷ lệ tổn thương cơ thể 61% trở lên;

c) Gây thương tích hoặc gây tổn hại cho sức khỏe của 02 người trở lên mà tổng tỷ lệ tổn thương cơ thể của những người này từ 61% đến 121%;

d) Gây thiệt hại về tài sản từ 100.000.000 đồng đến dưới 500.000.000 đồng.

...

3. Phạm tội thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt tù từ 07 năm đến 12 năm:

a) Làm chết 03 người trở lên;

b) Gây thương tích hoặc gây tổn hại cho sức khỏe của 03 người trở lên mà tổng tỷ lệ tổn thương cơ thể của những người này 201% trở lên;

c) Gây thiệt hại về tài sản 1.500.000.000 đồng trở lên.

4. Vi phạm quy định về phòng cháy, chữa cháy trong trường hợp có khả năng thực tế dẫn đến hậu quả quy định tại một trong các điểm a, b và c khoản 3 Điều này nếu không được ngăn chặn kịp thời, thì bị phạt cảnh cáo, phạt cải tạo không giam giữ đến 01 năm hoặc phạt tù từ 03 tháng đến 01 năm.

5. Người phạm tội còn có thể bị phạt tiền từ 10.000.000 đồng đến 50.000.000 đồng, cấm đảm nhiệm chức vụ, cấm hành nghề hoặc làm công việc nhất định từ 01 năm đến 05 năm.
 
Bản chất vấn đề vẫn là từ đầu mày là chủ, mày đứng tên xây thì mày phải tuân thủ quy định. Cái giấy phép xây dựng bản thân nó đã bao gồm trong đấy nội dung về PCCC. Mày xây vượt tầng, xây lấn đất thì mày vi phạm về xây dựng nhưng từ đó mày cũng vi phạm về PCCC. Trong hai tội này thì tội 2 là hình sự nên bị khởi tố. Mày bán các căn hộ cho họ lấy 1 tỷ hai tỷ, nhưng chỉ có hợp đồng mua bán thì đất ấy vẫn của mày, tài sản trên đất theo pháp luật vẫn là của mày thôi. Mày tổ chức cho người khác đến ở, không đảm bảo về PCCC thì mày bị tội. Trường hợp sổ chung cũng thế, gốc vẫn từ mày mà ra (nhưng mà xây vượt tầng mà đổi được sổ chung thì vui đấy). Còn nếu sổ riêng thì lúc đấy căn hộ ở đây đéo gọi là mini nữa mà thành chung cư bình thường rồi. Lúc đó thì PCCC nó lại theo từ đầu (như ở đây giấy phép là nhà riêng để ở nên đéo có chuyện này).
Điều 313. Tội vi phạm quy định về phòng cháy, chữa cháy

1. Người nào vi phạm quy định về phòng cháy, chữa cháy gây thiệt hại cho người khác thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt cải tạo không giam giữ đến 03 năm hoặc phạt tù từ 02 năm đến 05 năm:

a) Làm chết người;

b) Gây thương tích hoặc gây tổn hại cho sức khỏe của 01 người mà tỷ lệ tổn thương cơ thể 61% trở lên;

c) Gây thương tích hoặc gây tổn hại cho sức khỏe của 02 người trở lên mà tổng tỷ lệ tổn thương cơ thể của những người này từ 61% đến 121%;

d) Gây thiệt hại về tài sản từ 100.000.000 đồng đến dưới 500.000.000 đồng.

...

3. Phạm tội thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt tù từ 07 năm đến 12 năm:

a) Làm chết 03 người trở lên;

b) Gây thương tích hoặc gây tổn hại cho sức khỏe của 03 người trở lên mà tổng tỷ lệ tổn thương cơ thể của những người này 201% trở lên;

c) Gây thiệt hại về tài sản 1.500.000.000 đồng trở lên.

4. Vi phạm quy định về phòng cháy, chữa cháy trong trường hợp có khả năng thực tế dẫn đến hậu quả quy định tại một trong các điểm a, b và c khoản 3 Điều này nếu không được ngăn chặn kịp thời, thì bị phạt cảnh cáo, phạt cải tạo không giam giữ đến 01 năm hoặc phạt tù từ 03 tháng đến 01 năm.

5. Người phạm tội còn có thể bị phạt tiền từ 10.000.000 đồng đến 50.000.000 đồng, cấm đảm nhiệm chức vụ, cấm hành nghề hoặc làm công việc nhất định từ 01 năm đến 05 năm.
M bị lsao ấy nhỉ. Có đọc hết cmt của t k vậy ?? Nó đi tù là chắc mẹ nó rồi mà cứ cào cấu làm gì. T có bảo nó vô can hay thoát án đâu ?
 
Dăm ba mạng của tụi dân đen thì quan tâm làm cc gì. Chết trăm nghìn ng như Covid còn ko quan tâm huống chi vài chục mạng. Chừ nào đảng viên chết như Dak Lak thì cả hệ thông chình trị mới vào cuộc nhé 🤣🤣
Ngu, bản chất hai vấn đề khác nhau, vụ Daklak là mấy thằng tộc làm bạo loạn, óc chó thử động đến nhà nước xem
 
M bị lsao ấy nhỉ. Có đọc hết cmt của t k vậy ?? Nó đi tù là chắc mẹ nó rồi mà cứ cào cấu làm gì. T có bảo nó vô can hay thoát án đâu ?
Tao cần đéo gì đọc hết mớ lý luận của mày. Tao bảo rồi, cứ nắm nguyên nhân => Kết quả mà bắt thôi. Đéo phải mày cầm bất lửa mày đốt thì mày mới là vi phạm về PCCC.
 
Tao cần đéo gì đọc hết mớ lý luận của mày. Tao bảo rồi, cứ nắm nguyên nhân => Kết quả mà bắt thôi. Đéo phải mày cầm bất lửa mày đốt thì mày mới là vi phạm về PCCC.
Oki. Tư duy rất hay. Tư duy như cái đầu buồi ấy. Tự chơi 1m đi
 
Top