Thái độ của Trung Hoa đối với Việt Nam khi xưa ra sao?

congarung1988:
thằng nào vui tính phết nhỉ. Đm trên youtube tao thấy rất nhiều đứa chả hiểu biết lone gì về sử học, đưa thông tin lung tung bố láo..Không dám nghe luôn
Đến cả ông giáo sư LVL, lên truyền hình phát biểu nhiều khi ngứa tai bỏ mẹ. Không như Ông DTQ rất cầu thị, hiểu biết và rất chừng mực
Bấm để mở rộng...
DTQ vì cái tên và cách nói thẳng của ông ấy mà nhiều thằng bảo thủ nó ghét, rồi chửi như đúng rồi. Đổ cho là người Hoa rồi phỉ báng lịch sử dân tộc.
 
langtu_khat_tinh:
Uhm nghĩa là có từ rất lâu rồi, ít nhất là song song từ thời Hán đã có cmnr. Thế mà thằng ngáo kia k biết ở đâu ra mà phán nhà Minh qua khai hoang như thật.
T lại nhớ kiểu sử VN dạy là nhà Nguyễn vào khai khẩn mở cõi ở trong Nam bộ trong khi cả nghìn năm trước đấy đã có nhà nước Phù Nam, Óc Eo trong đó rồi.
Bấm để mở rộng...
Funan biến mất một cách rất khó hiểu, sau đó Chân Lạp đến chiếm nhưng cũng k đông người, rất thưa thớt
Mà mở cõi cũng k sai, khi va chạm với người Việt, tụi mọi miên nó trốn sạch, k muốn va chạm với tụi Đông Lào
 
langtu_khat_tinh:
T nghĩ Tàu nó đánh thì chắc chắn là quân số đông. 50 vạn thì có thể k đến nhưng có thể phải tầm 20 30 vạn. Vì đến tận cuộc chiến hiện đại cuối cùng của nó là đánh vs mình nó vẫn còn xài chiến thuật biển người cơ mà.
Bấm để mở rộng...
SGK của Việt Nam bao nhiêu năm rồi vẫn tuyên truyền TQ từ thời chiến quốc chỉ biết dùng chiến thuật Biển người là 1 sự nhầm lẫn rất tai hại gây ảnh hưởng đến các thế hệ sau của VN khi nghĩ về chiến tranh với TQ hoặc xảy ra 1 trận chiến với họ trong tương lai.
- Chiến thuật "Biển người" hay còn gọi là "Nhân hải" chiến thuật, được TQ bắt đầu sử dụng từ nội chiến Quốc - Cộng. Đặc điểm của hồng quân TQ thời kỳ này là đông nhưng nghèo. 10 người mới có 1 khẩu súng trường, vì vậy họ dùng chiến thuật biển người để khắc phục nhược điểm thiếu vũ khí. Theo đó, quân đội được huy động, bố trí đứng thành nhiều hàng ngang, tạo thành nhiều làn sóng, các làn sóng này liên tục tràn lên. Điều đặc biệt là chỉ làn sóng thứ nhất hay thứ 2 được trang bị súng, còn đến làn sóng thứ 3 gần như không có súng. Khi làn sóng thứ nhất bị tiêu diệt, người ở làn sóng thứ 2 và thứ 3 sẽ nhặt vũ khí tiếp tục chiến đấu và cứ thế đánh lên. Điểm mạnh của chiến thuật này là thị uy được sức mạnh trên chiến trường, áp đảo đối phương về số lượng, không đòi hỏi trang bị, khí tài đầy đủ. Tuy nhiên, nó làm tiêu hao sinh lực rất nhanh nên chỉ phù hợp với những nước có lực lượng nông dân đông đảo.
- Trong cuộc chiến ở biên giới phía Bắc Việt Nam năm 1979, chiến thuật của Trung Quốc đã được cải tiến bài bản hơn, có yêu cầu tỉ mỉ về hỏa lực, không còn chuyện chỉ dàn quân ra đánh như trước. Thực chất chiến thuật họ sử dụng là chiến thuật "Infiltration and shock" (thâm nhập và xung kích). Nói một cách ngắn gọn là bộ binh TQ không dàn hàng ngang mà tiến để làm mồi cho súng máy và súng tự động. Họ chia thành từng tổ 3 người (tổ tam tam), tiến cách nhau ở một khoảng cách khá thưa để tránh tổn thất. Khi mới xuất phát khỏi chiến hào, các tổ tam tam tiến dàn hàng ngang với khoảng cách rất thưa. Sau đó, khi phát hiện các mũi tiến công nào có thể phát triển được thì các tổ này chuyển theo đội hình hàng dọc để tiến vào các điểm đó. Thậm chí khi gặp các điểm đột phá hẹp, họ sẽ vượt qua theo hàng một với một khoảng cách hợp lý để đảm bảo không bị thiệt hại lớn. Ngay khi một đột phá khẩu bị chặn lại vì hỏa lực, các tổ tam tam phía sau tổ bị chặn sẽ di chuyển qua các sườn và tìm cách bọc hậu hỏa điểm. Đó là lý do khiến cho người phòng thủ ngồi trong công sự thấy sự xuất hiện của phía tấn công ở mọi nơi (do các tổ tam tam đánh tạt sườn hay bọc hậu) và nói là TQ sử dụng chiến thuật biển người để tràn ngập.
- Khi các phương tiện thông tin đại chúng đưa tin về cuộc chiến tranh này, thoạt nhìn, chúng ta dễ lầm tưởng họ là đội quân ngây ngô, không có chiến lược, chiến thuật nhưng sự thật không phải vậy. Nhận định trên là chủ quan, khinh địch. Thực tế quân đội TQ lúc đó được huấn luyện rất bài bản, kỳ luật tốt, có lực lượng pháo binh tinh nhuệ. Đặc biệt họ rất lão luyện trong chiến đấu đêm và chiến đấu địa hình rừng núi. Chiến thuật xâm nhập và xung kích (infiltration and shock) do các sỹ quan Đức nghĩ ra năm 1917 và được TQ áp dụng bắt đầu từ chiến tranh Triều Tiên 1950-1953 và sau đó TQ có 30 năm để nghiên cứu và hoàn thiện chiến thuật này. Năm 1979, họ sử dụng chiến thuật đó nhưng ở mức cao hơn hồi ở Triều Tiên vì họ có sự yểm trợ rất mạnh của pháo binh và xe tăng.
- Kể từ chiến tranh biên giới 1979 đến nay, quân đội TQ đã có sự thay đổi vượt bậc về mọi mặt trong khi cùng thời gian đó chúng ta vẫn không có sự thay đổi đáng kể nào về vũ khí, chiến thuật. Việc cứ nói đi nói lại một cái sai về "Biển người" sẽ chỉ làm cho chúng ta mất cảnh giác về tiềm lực và khả năng của quân đội TQ hiện nay.
 
Sửa lần cuối:
langtu_khat_tinh:
Uhm nghĩa là có từ rất lâu rồi, ít nhất là song song từ thời Hán đã có cmnr. Thế mà thằng ngáo kia k biết ở đâu ra mà phán nhà Minh qua khai hoang như thật.
T lại nhớ kiểu sử VN dạy là nhà Nguyễn vào khai khẩn mở cõi ở trong Nam bộ trong khi cả nghìn năm trước đấy đã có nhà nước Phù Nam, Óc Eo trong đó rồi.
Bấm để mở rộng...

À cái giọng khai khẩn đấy là thay cho từ xâm lược mà mày
 
langtu_khat_tinh:
M tỉnh ngủ chưa hả m? M vẫn còn mơ mộng về HS à? 1 khi đã rơi vào tay nó thì m đừng hi vọng lấy lại được. Ít nhất vài trăm năm tới khi nào vật đổi sao dời, bên nó có biến thì may ra nhé. Chưa kể HS có phải có mỗi mình nó đâu.
Bấm để mở rộng...
T k hi vọng mà rất hi vọng. 1 ngày nào đó vn đủ lực lấy lại hs. T cần 1 nùng trí cao nữa để cho tàu biết đc rằng dân vn k chỉ biết chăn rau và địt bọp.
 
chairman:
SGK của Việt Nam bao nhiêu năm rồi vẫn tuyên truyền TQ từ thời chiến quốc chỉ biết dùng chiến thuật Biển người là 1 sự nhầm lẫn rất tai hại gây ảnh hưởng đến các thế hệ sau của VN khi nghĩ về chiến tranh với TQ hoặc xảy ra 1 trận chiến với họ trong tương lai.
- Chiến thuật "Biển người" hay còn gọi là "Nhân hải" chiến thuật, được TQ bắt đầu sử dụng từ nội chiến Quốc - Cộng. Đặc điểm của hồng quân TQ thời kỳ này là đông nhưng nghèo. 10 người mới có 1 khẩu súng trường, vì vậy họ dùng chiến thuật biển người để khắc phục nhược điểm thiếu vũ khí. Theo đó, quân đội được huy động, bố trí đứng thành nhiều hàng ngang, tạo thành nhiều làn sóng, các làn sóng này liên tục tràn lên. Điều đặc biệt là chỉ làn sóng thứ nhất hay thứ 2 được trang bị súng, còn đến làn sóng thứ 3 gần như không có súng. Khi làn sóng thứ nhất bị tiêu diệt, người ở làn sóng thứ 2 và thứ 3 sẽ nhặt vũ khí tiếp tục chiến đấu và cứ thế đánh lên. Điểm mạnh của chiến thuật này là thị uy được sức mạnh trên chiến trường, áp đảo đối phương về số lượng, không đòi hỏi trang bị, khí tài đầy đủ. Tuy nhiên, nó làm tiêu hao sinh lực rất nhanh nên chỉ phù hợp với những nước có lực lượng nông dân đông đảo.
- Trong cuộc chiến ở biên giới phía Bắc Việt Nam năm 1979, chiến thuật của Trung Quốc đã được cải tiến bài bản hơn, có yêu cầu tỉ mỉ về hỏa lực, không còn chuyện chỉ dàn quân ra đánh như trước. Thực chất chiến thuật họ sử dụng là chiến thuật "Infiltration and shock" (thâm nhập và xung kích). Nói một cách ngắn gọn là bộ binh TQ không dàn hàng ngang mà tiến để làm mồi cho súng máy và súng tự động. Họ chia thành từng tổ 3 người (tổ tam tam), tiến cách nhau ở một khoảng cách khá thưa để tránh tổn thất. Khi mới xuất phát khỏi chiến hào, các tổ tam tam tiến dàn hàng ngang với khoảng cách rất thưa. Sau đó, khi phát hiện các mũi tiến công nào có thể phát triển được thì các tổ này chuyển theo đội hình hàng dọc để tiến vào các điểm đó. Thậm chí khi gặp các điểm đột phá hẹp, họ sẽ vượt qua theo hàng một với một khoảng cách hợp lý để đảm bảo không bị thiệt hại lớn. Ngay khi một đột phá khẩu bị chặn lại vì hỏa lực, các tổ tam tam phía sau tổ bị chặn sẽ di chuyển qua các sườn và tìm cách bọc hậu hỏa điểm. Đó là lý do khiến cho người phòng thủ ngồi trong công sự thấy sự xuất hiện của phía tấn công ở mọi nơi (do các tổ tam tam đánh tạt sườn hay bọc hậu) và nói là TQ sử dụng chiến thuật biển người để tràn ngập.
- Khi các phương tiện thông tin đại chúng đưa tin về cuộc chiến tranh này, thoạt nhìn, chúng ta dễ lầm tưởng họ là đội quân ngây ngô, không có chiến lược, chiến thuật nhưng sự thật không phải vậy. Nhận định trên là chủ quan, khinh địch. Thực tế quân đội TQ lúc đó được huấn luyện rất bài bản, kỳ luật tốt, có lực lượng pháo binh tinh nhuệ. Đặc biệt họ rất lão luyện trong chiến đấu đêm và chiến đấu địa hình rừng núi. Chiến thuật xâm nhập và xung kích (infiltration and shock) do các sỹ quan Đức nghĩ ra năm 1917 và được TQ áp dụng bắt đầu từ chiến tranh Triều Tiên 1950-1953 và sau đó TQ có 30 năm để nghiên cứu và hoàn thiện chiến thuật này. Năm 1979, họ sử dụng chiến thuật đó nhưng ở mức cao hơn hồi ở Triều Tiên vì họ có sự yểm trợ rất mạnh của pháo binh và xe tăng.
- Kể từ chiến tranh biên giới 1979 đến nay, quân đội TQ đã có sự thay đổi vượt bậc về mọi mặt trong khi cùng thời gian đó chúng ta vẫn không có sự thay đổi đáng kể nào về vũ khí, chiến thuật. Việc cứ nói đi nói lại một cái sai về "Biển người" sẽ chỉ làm cho chúng ta mất cảnh giác về tiềm lực và khả năng của quân đội TQ hiện nay.
Bấm để mở rộng...
Cái này phân tích quá hợp lý nhưng cũng đừng coi thường mấy đầu não chống giặc của vn. Vn đag tranh thủ để đẩy mạnh tiềm lực kinh tế để có cơ phát triển quân sự. Nếu k vì mấy con sâu tham nhũng và tuyên truyền như thế thì kq bh có lẽ cũng khác đc phần nào.
 
Sukky007:
Cái này phân tích quá hợp lý nhưng cũng đừng coi thường mấy đầu não chống giặc của vn. Vn đag tranh thủ để đẩy mạnh tiềm lực kinh tế để có cơ phát triển quân sự. Nếu k vì mấy con sâu tham nhũng và tuyên truyền như thế thì kq bh có lẽ cũng khác đc phần nào.
Bấm để mở rộng...
Chiến lược quốc phòng của Việt Nam hiện nay rất tốt, phù hợp với tình hình thực tế. Chỉ có công tác giáo dục lịch sử là nhiều vấn đề, khiến giới trẻ ngộ nhận và đôi khi suy nghĩ theo những thông tin sai lệch. Cái này cần phải khắc phục.
 
langtu_khat_tinh:
Chiến tranh biên giới 79 nó đưa mỗi quân của quân khu Quảng Tây đánh mà thốc 1 phát hết sạch mấy tỉnh mạn miền núi phía Bắc trong mấy ngày. May nó k muốn chiếm chứ nó mà đưa quân chủ lực sang thì đợt đấy HN đi trong 1 nốt nhạc. Quân chủ lực của mình thì các ông bô đang mải mê đóng bên Cam chứ.
Bấm để mở rộng...
Có khỉ đòi đánh đc đến Hà Nội. Đợt đấy nó huy động quân của 2 đại quân khu quảng tây, vân nam thì mình cũng chỉ là quân địa phương các tỉnh, quân khu biên giới chứ có chủ lực nào đâu. Nó đánh mãi mới đến đc thị xã lạng sơn trong khi lạng sơn cách biên giới có 15km, trong khi nhiều sư đoàn của các quân khu phía bắc còn chưa thèm tham chiến =)))). Chưa kể quân đoàn 1 chủ lực các cụ còn để lại ở đồng bằng sông hồng ko dùng tới. Thời điểm đó trung quốc ko có cửa đánh chính quy với mình, ko phải tự nhiên sau đấy một đống tướng lĩnh mặt trận bị kỷ luật cách chức đâu.
 
nguyen8_nguyen7:
Có khỉ đòi đánh đc đến Hà Nội. Đợt đấy nó huy động quân của 2 đại quân khu quảng tây, vân nam thì mình cũng chỉ là quân địa phương các tỉnh, quân khu biên giới chứ có chủ lực nào đâu. Nó đánh mãi mới đến đc thị xã lạng sơn trong khi lạng sơn cách biên giới có 15km, trong khi nhiều sư đoàn của các quân khu phía bắc còn chưa thèm tham chiến =)))). Chưa kể quân đoàn 1 chủ lực các cụ còn để lại ở đồng bằng sông hồng ko dùng tới. Thời điểm đó trung quốc ko có cửa đánh chính quy với mình, ko phải tự nhiên sau đấy một đống tướng lĩnh mặt trận bị kỷ luật cách chức đâu.
Bấm để mở rộng...
Nó chủ yếu giải vây cho cam. Lấy cớ để đánh trường sa hoàng sa. Bên m lo sát nhập cam mà gây hấn nó ngay. Mất hs vì vn lúc ấy chưa có thủy lực như nó thôi
 
Sukky007:
Nó chủ yếu giải vây cho cam. Lấy cớ để đánh trường sa hoàng sa. Bên m lo sát nhập cam mà gây hấn nó ngay. Mất hs vì vn lúc ấy chưa có thủy lực như nó thôi
Bấm để mở rộng...
Đúng rồi, nó cũng xđ rõ ngay từ đầu đánh để dằn mặt mình thôi, vì nó biết nếu đánh diệt quốc là liên xô tham chiến liền. Lúc lập kế hoạch tác chiến bộ tổng tham mưu của tq dự tính ngoài các mũi tiến công ở biên giới phía bắc còn 1 mũi đi qua lào rồi đánh vào Thanh Hóa thọc ngược lại Hà Nội, mà bộ chính trị bên nó thấy đánh vậy giống diệt quốc quá sợ liên xô tham chiến nên hủy bỏ. Lúc đấy nó đánh thế thật thì chắc mũi thọc ngược đó chết sạch cmnr :))))). Nhưng nhờ đánh mình nó thấy quân đội nó như lol nên cải tổ để đc như bây giờ :(((
 
Sukky007:
Nó chủ yếu giải vây cho cam. Lấy cớ để đánh trường sa hoàng sa. Bên m lo sát nhập cam mà gây hấn nó ngay. Mất hs vì vn lúc ấy chưa có thủy lực như nó thôi
Bấm để mở rộng...
TQ đánh chiếm Hoàng Sa từ tay VNCH năm 1974 trước khi mình thống nhất đất nước nhé. Năm 1988 nó mới tiến ra gây sự ở Trường Sa. Chiến tranh biên giới 1979 chả liên quan gì đến hải đảo đâu. Đó thuần túy là để "lên mặt" với "thằng em khó bảo" và làm hoà với Mĩ trong bối cảnh TQ đang dùng đột mạnh mẽ với Liên Xô thôi.
 
congarung1988:
Funan biến mất một cách rất khó hiểu, sau đó Chân Lạp đến chiếm nhưng cũng k đông người, rất thưa thớt
Mà mở cõi cũng k sai, khi va chạm với người Việt, tụi mọi miên nó trốn sạch, k muốn va chạm với tụi Đông Lào
Bấm để mở rộng...
Nó trốn hay là do mình đánh duổi nó? Chứ nó đang sống yên lành đéo ai phải trốn nếu mình k làm gì nó.
 
chairman:
SGK của Việt Nam bao nhiêu năm rồi vẫn tuyên truyền TQ từ thời chiến quốc chỉ biết dùng chiến thuật Biển người là 1 sự nhầm lẫn rất tai hại gây ảnh hưởng đến các thế hệ sau của VN khi nghĩ về chiến tranh với TQ hoặc xảy ra 1 trận chiến với họ trong tương lai.
- Chiến thuật "Biển người" hay còn gọi là "Nhân hải" chiến thuật, được TQ bắt đầu sử dụng từ nội chiến Quốc - Cộng. Đặc điểm của hồng quân TQ thời kỳ này là đông nhưng nghèo. 10 người mới có 1 khẩu súng trường, vì vậy họ dùng chiến thuật biển người để khắc phục nhược điểm thiếu vũ khí. Theo đó, quân đội được huy động, bố trí đứng thành nhiều hàng ngang, tạo thành nhiều làn sóng, các làn sóng này liên tục tràn lên. Điều đặc biệt là chỉ làn sóng thứ nhất hay thứ 2 được trang bị súng, còn đến làn sóng thứ 3 gần như không có súng. Khi làn sóng thứ nhất bị tiêu diệt, người ở làn sóng thứ 2 và thứ 3 sẽ nhặt vũ khí tiếp tục chiến đấu và cứ thế đánh lên. Điểm mạnh của chiến thuật này là thị uy được sức mạnh trên chiến trường, áp đảo đối phương về số lượng, không đòi hỏi trang bị, khí tài đầy đủ. Tuy nhiên, nó làm tiêu hao sinh lực rất nhanh nên chỉ phù hợp với những nước có lực lượng nông dân đông đảo.
- Trong cuộc chiến ở biên giới phía Bắc Việt Nam năm 1979, chiến thuật của Trung Quốc đã được cải tiến bài bản hơn, có yêu cầu tỉ mỉ về hỏa lực, không còn chuyện chỉ dàn quân ra đánh như trước. Thực chất chiến thuật họ sử dụng là chiến thuật "Infiltration and shock" (thâm nhập và xung kích). Nói một cách ngắn gọn là bộ binh TQ không dàn hàng ngang mà tiến để làm mồi cho súng máy và súng tự động. Họ chia thành từng tổ 3 người (tổ tam tam), tiến cách nhau ở một khoảng cách khá thưa để tránh tổn thất. Khi mới xuất phát khỏi chiến hào, các tổ tam tam tiến dàn hàng ngang với khoảng cách rất thưa. Sau đó, khi phát hiện các mũi tiến công nào có thể phát triển được thì các tổ này chuyển theo đội hình hàng dọc để tiến vào các điểm đó. Thậm chí khi gặp các điểm đột phá hẹp, họ sẽ vượt qua theo hàng một với một khoảng cách hợp lý để đảm bảo không bị thiệt hại lớn. Ngay khi một đột phá khẩu bị chặn lại vì hỏa lực, các tổ tam tam phía sau tổ bị chặn sẽ di chuyển qua các sườn và tìm cách bọc hậu hỏa điểm. Đó là lý do khiến cho người phòng thủ ngồi trong công sự thấy sự xuất hiện của phía tấn công ở mọi nơi (do các tổ tam tam đánh tạt sườn hay bọc hậu) và nói là TQ sử dụng chiến thuật biển người để tràn ngập.
- Khi các phương tiện thông tin đại chúng đưa tin về cuộc chiến tranh này, thoạt nhìn, chúng ta dễ lầm tưởng họ là đội quân ngây ngô, không có chiến lược, chiến thuật nhưng sự thật không phải vậy. Nhận định trên là chủ quan, khinh địch. Thực tế quân đội TQ lúc đó được huấn luyện rất bài bản, kỳ luật tốt, có lực lượng pháo binh tinh nhuệ. Đặc biệt họ rất lão luyện trong chiến đấu đêm và chiến đấu địa hình rừng núi. Chiến thuật xâm nhập và xung kích (infiltration and shock) do các sỹ quan Đức nghĩ ra năm 1917 và được TQ áp dụng bắt đầu từ chiến tranh Triều Tiên 1950-1953 và sau đó TQ có 30 năm để nghiên cứu và hoàn thiện chiến thuật này. Năm 1979, họ sử dụng chiến thuật đó nhưng ở mức cao hơn hồi ở Triều Tiên vì họ có sự yểm trợ rất mạnh của pháo binh và xe tăng.
- Kể từ chiến tranh biên giới 1979 đến nay, quân đội TQ đã có sự thay đổi vượt bậc về mọi mặt trong khi cùng thời gian đó chúng ta vẫn không có sự thay đổi đáng kể nào về vũ khí, chiến thuật. Việc cứ nói đi nói lại một cái sai về "Biển người" sẽ chỉ làm cho chúng ta mất cảnh giác về tiềm lực và khả năng của quân đội TQ hiện nay.
Bấm để mở rộng...
M nói đúng, chiến trang biên giới 79 ngoài việc TQ muốn "dạy cho VN 1 bài học" thì cũng là cái cớ rất lớn để DTB thay đổi tư duy quân sự của TQ, thay đổi cách đánh, chiến thuật và đặc biệt là hiện đại hóa quân sự, k dựa vào số đông để áp đảo nữa mà chuyển sang chất lượng. K thể thay đổi triệt để nếu k chứng minh trên thực tế
 
Sukky007:
T k hi vọng mà rất hi vọng. 1 ngày nào đó vn đủ lực lấy lại hs. T cần 1 nùng trí cao nữa để cho tàu biết đc rằng dân vn k chỉ biết chăn rau và địt bọp.
Bấm để mở rộng...
Hi vọng nhưng phải có thự tế m. Cứ theo tình hình phát triển của TQ, nó k làm thịt VN mình đã là may rồi. Còn m nghĩ lấy lại được HS chắc mình phải bán máu cho Mỹ thì may ra. Năm 89 hải quân TQ hãy còn vớ vẫn mà nó đánh mình 1 cái rụp mất đảo. M nghĩ bây giờ hải quân của nó hiện đại gấp mấy chục lần. Nó kéo cả cái dàn khoan ra đấy có thằng nào dám làm gì đâu? Thế thì m lấy đảo kiểu gì khi mà công luôn khó hơn thủ? Chắc phải huy động vài nghìn cái tàu cảm tử học theo kiểu biển người của nó, cứ thế lao tàu vào đổ bộ mà chiếm, vậy thì may ra.
 
nguyen8_nguyen7:
Có khỉ đòi đánh đc đến Hà Nội. Đợt đấy nó huy động quân của 2 đại quân khu quảng tây, vân nam thì mình cũng chỉ là quân địa phương các tỉnh, quân khu biên giới chứ có chủ lực nào đâu. Nó đánh mãi mới đến đc thị xã lạng sơn trong khi lạng sơn cách biên giới có 15km, trong khi nhiều sư đoàn của các quân khu phía bắc còn chưa thèm tham chiến =)))). Chưa kể quân đoàn 1 chủ lực các cụ còn để lại ở đồng bằng sông hồng ko dùng tới. Thời điểm đó trung quốc ko có cửa đánh chính quy với mình, ko phải tự nhiên sau đấy một đống tướng lĩnh mặt trận bị kỷ luật cách chức đâu.
Bấm để mở rộng...
M nên nhớ là nó mục đích k phải muốn chiếm VN nên nó k đánh tới. Chứ còn nó đánh tới thì t đảm bảo các cụ ở HN lại phải lóc cóc sơ tán về quê ngay. M kêu quân chủ lực VN k tham chiến có mà giữ ở thủ đô để phòng thủ ấy. Còn rút gần hết quân ở miền Nam và Cam chạy quên ăn quên ngủ ra ngoài này ấy chứ. M nghĩ nếu VN ăn được ngon thì tội đéo phải bỏ Cam mà về.?
 
chairman:
TQ đánh chiếm Hoàng Sa từ tay VNCH năm 1974 trước khi mình thống nhất đất nước nhé. Năm 1988 nó mới tiến ra gây sự ở Trường Sa. Chiến tranh biên giới 1979 chả liên quan gì đến hải đảo đâu. Đó thuần túy là để "lên mặt" với "thằng em khó bảo" và làm hoà với Mĩ trong bối cảnh TQ đang dùng đột mạnh mẽ với Liên Xô thôi.
Bấm để mở rộng...
Năm 79 chả có cái j liên quan đến biển cả. Mục đích lớn nhất của nó là bắt VN phải rút khỏi Cam và biết lễ độ k được vượt mặt nó. Còn nó theo ve vãn Mỹ từ cái hồi sự kiện vịnh Bắc Bộ rồi.
 
langtu_khat_tinh:
M nên nhớ là nó mục đích k phải muốn chiếm VN nên nó k đánh tới. Chứ còn nó đánh tới thì t đảm bảo các cụ ở HN lại phải lóc cóc sơ tán về quê ngay. M kêu quân chủ lực VN k tham chiến có mà giữ ở thủ đô để phòng thủ ấy. Còn rút gần hết quân ở miền Nam và Cam chạy quên ăn quên ngủ ra ngoài này ấy chứ. M nghĩ nếu VN ăn được ngon thì tội đéo phải bỏ Cam mà về.?
Bấm để mở rộng...
Mày lại nhầm, mình chỉ đưa quân đoàn 2 từ cam về thôi chứ đâu ra rút gần hết quân, tức chỉ khoảng 30.000 quân/200.000 quân đánh cam :))). Ngay từ đầu mình cũng xđ nó đánh dằn mặt, các cụ cũng ko muốn leo thang nên ko sử dụng các đơn vị chủ lực của quân đoàn 1 và ở đồng bằng sông Hồng, khi trung quốc tuyên bố rút quân mình ko truy kích là thế. Tiếp nữa nếu nó muốn đánh diệt quốc kể cả liên xô ko tham chiến cũng éo có cửa. Thời điểm đó trung quốc có khoảng 4,5tr quân, hết 2,5tr ở phía bắc rồi, chỉ huy động đc tối đa 1tr thôi, trong khi 600.000 quân đủ loại vũ khí (có nguồn 300.000) đánh với quân địa phương (toàn vũ khí bộ binh hạng nhẹ là chính) còn sml thì mày nghĩ nếu kể cả 1tr quân vào thì có ăn đc mình ko, phía bắc địa hình ko đánh kiểu lấy đông mà ăn đc, chưa kể không quân thời đó trung quốc ko có cửa, xđ bầu trời là của mình rồi :)))))
 
nguyen8_nguyen7:
Mày lại nhầm, mình chỉ đưa quân đoàn 2 từ cam về thôi chứ đâu ra rút gần hết quân, tức chỉ khoảng 30.000 quân/200.000 quân đánh cam :))). Ngay từ đầu mình cũng xđ nó đánh dằn mặt, các cụ cũng ko muốn leo thang nên ko sử dụng các đơn vị chủ lực của quân đoàn 1 và ở đồng bằng sông Hồng, khi trung quốc tuyên bố rút quân mình ko truy kích là thế. Tiếp nữa nếu nó muốn đánh diệt quốc kể cả liên xô ko tham chiến cũng éo có cửa. Thời điểm đó trung quốc có khoảng 4,5tr quân, hết 2,5tr ở phía bắc rồi, chỉ huy động đc tối đa 1tr thôi, trong khi 600.000 quân đủ loại vũ khí (có nguồn 300.000) đánh với quân địa phương (toàn vũ khí bộ binh hạng nhẹ là chính) còn sml thì mày nghĩ nếu kể cả 1tr quân vào thì có ăn đc mình ko, phía bắc địa hình ko đánh kiểu lấy đông mà ăn đc, chưa kể không quân thời đó trung quốc ko có cửa, xđ bầu trời là của mình rồi :)))))
Bấm để mở rộng...
Đánh về lâu về dài thì chưa rõ nhưng nếu nó đánh nhanh tổng lực quả đấy thì cũng mệt m đững nghĩ nó k đánh tới được. K chiếm được HN thì cũng đánh gần tới mà khiến các ông tổng phải đi sơ tán. Quân chủ lực của mình quá nửa trong Nam rồi mà nước xa k cứ được lửa gần. Thêm nữa là nó yếu không quân nhưng lại ăn được pháo binh và xe tăng. Đợt đấy nó đã đánh qua khu miền núi rồi là khu khó nhất, xuống đồng bằng nó tràn còn nhanh hơn ấy. Mà cũng nhắc lại là nó mới chỉ điều quân và dân quân 2 tỉnh Quảng Tây, Vân Nam thôi mà mình đã k giữ được mấy tỉnh phía Bắc, thì m nghĩ nếu nó huy động toàn bộ nửa dưới TQ đánh thì mình có chịu được k? T sợ lại phải dời đô xuống SG ấy chứ.
Mà còn 1 yếu tố nữa cực quan trọng là hậu cần. Lúc đấy VN mình hậu cần sao đủ để mà đánh nhau lâu dài? Hồi đánh Mỹ cây kim sợi chỉ cũng là do nó cho. Hàng viện trợ của LX qua mình nhanh hay chậm cũng là do nó. Mấy chục cái mig hay hơn nó đấy mà k có xăng thì cũng là đống sắt vụn m ạ.
 
langtu_khat_tinh:
Đánh về lâu về dài thì chưa rõ nhưng nếu nó đánh nhanh tổng lực quả đấy thì cũng mệt m đững nghĩ nó k đánh tới được. K chiếm được HN thì cũng đánh gần tới mà khiến các ông tổng phải đi sơ tán. Quân chủ lực của mình quá nửa trong Nam rồi mà nước xa k cứ được lửa gần. Thêm nữa là nó yếu không quân nhưng lại ăn được pháo binh và xe tăng. Đợt đấy nó đã đánh qua khu miền núi rồi là khu khó nhất, xuống đồng bằng nó tràn còn nhanh hơn ấy. Mà cũng nhắc lại là nó mới chỉ điều quân và dân quân 2 tỉnh Quảng Tây, Vân Nam thôi mà mình đã k giữ được mấy tỉnh phía Bắc, thì m nghĩ nếu nó huy động toàn bộ nửa dưới TQ đánh thì mình có chịu được k? T sợ lại phải dời đô xuống SG ấy chứ.
Mà còn 1 yếu tố nữa cực quan trọng là hậu cần. Lúc đấy VN mình hậu cần sao đủ để mà đánh nhau lâu dài? Hồi đánh Mỹ cây kim sợi chỉ cũng là do nó cho. Hàng viện trợ của LX qua mình nhanh hay chậm cũng là do nó. Mấy chục cái mig hay hơn nó đấy mà k có xăng thì cũng là đống sắt vụn m ạ.
Bấm để mở rộng...
Mày toàn nói những cái mày nghĩ, cho rằng như thế nhưng thực tế khác hoàn toàn. Thứ nhất trung quốc nó mới đánh chiếm đc các thị xã, thị trấn ở biên giới chứ còn chưa chiếm đc tỉnh nào đâu (thị xã lạng sơn gần Hà Nội nhất thì trung quốc mới tiến đc 15/170km) là rút rồi mà mày bảo nó vượt qua đc khu vực rừng núi :v, chưa kể càng vào sâu thì năng lực hậu cần của nó càng ko đáp ứng đc (thời đó nó vận tải bằng gia súc là chính, méo có cơ giới nhiều), còn khi chiến tranh xảy ra chưa cần nó tới sát cũng chả ai ngồi ở phủ Chủ tịch mà điều binh cả, di tản về sở chỉ huy bí mật hết. Thứ hai là mày tìm hiểu kỹ lại, nó huy động quân 2 ĐẠI QUÂN KHU với các QUÂN ĐOÀN chủ lực chứ đâu ra mỗi lính địa phương 2 tỉnh :v . Thứ ba về tăng thì nó cũng như mình thôi, toàn t54 t55 nhưng địa hình miền bắc ko phù hợp cho xe tăng đâu, pháo binh thì chưa đụng độ nhiều (bm21 còn chưa đc dùng) mà cứ cho là thua đi thì pháo nó cũng ở bên kia biên giới bắn qua thôi, quân nó càng vào sâu càng ko đc pháo bắn hỗ trợ nữa (vận chuyển khó và bị không quân đấm chết). Còn hậu cần của mình mày lại sai, vũ khí thu đc của vnch đủ mình đánh cam cả 10 năm đấy :v, chưa kể khi cần liên xô nó chở cho cả đống, dám cá tq éo dám bắn tàu liên xô đâu =))) . Cái mình sợ ko phải nó đánh tổng lực mà sợ nó đánh từ từ như tằm ăn dâu đấy :((((
 
nguyen8_nguyen7:
Mày toàn nói những cái mày nghĩ, cho rằng như thế nhưng thực tế khác hoàn toàn. Thứ nhất trung quốc nó mới đánh chiếm đc các thị xã, thị trấn ở biên giới chứ còn chưa chiếm đc tỉnh nào đâu (thị xã lạng sơn gần Hà Nội nhất thì trung quốc mới tiến đc 15/170km) là rút rồi mà mày bảo nó vượt qua đc khu vực rừng núi :v, chưa kể càng vào sâu thì năng lực hậu cần của nó càng ko đáp ứng đc (thời đó nó vận tải bằng gia súc là chính, méo có cơ giới nhiều), còn khi chiến tranh xảy ra chưa cần nó tới sát cũng chả ai ngồi ở phủ Chủ tịch mà điều binh cả, di tản về sở chỉ huy bí mật hết. Thứ hai là mày tìm hiểu kỹ lại, nó huy động quân 2 ĐẠI QUÂN KHU với các QUÂN ĐOÀN chủ lực chứ đâu ra mỗi lính địa phương 2 tỉnh :v . Thứ ba về tăng thì nó cũng như mình thôi, toàn t54 t55 nhưng địa hình miền bắc ko phù hợp cho xe tăng đâu, pháo binh thì chưa đụng độ nhiều (bm21 còn chưa đc dùng) mà cứ cho là thua đi thì pháo nó cũng ở bên kia biên giới bắn qua thôi, quân nó càng vào sâu càng ko đc pháo bắn hỗ trợ nữa (vận chuyển khó và bị không quân đấm chết). Còn hậu cần của mình mày lại sai, vũ khí thu đc của vnch đủ mình đánh cam cả 10 năm đấy :v, chưa kể khi cần liên xô nó chở cho cả đống, dám cá tq éo dám bắn tàu liên xô đâu =))) . Cái mình sợ ko phải nó đánh tổng lực mà sợ nó đánh từ từ như tằm ăn dâu đấy :((((
Bấm để mở rộng...
Hay cho câu tằm ăn dâu. Nên tq cầm cự m cũng gần 10 năm là thế. M k sát nhập đc cam nên tha cho cầm đầu pol rút về đánh tq.
 
nguyen8_nguyen7:
Mày toàn nói những cái mày nghĩ, cho rằng như thế nhưng thực tế khác hoàn toàn. Thứ nhất trung quốc nó mới đánh chiếm đc các thị xã, thị trấn ở biên giới chứ còn chưa chiếm đc tỉnh nào đâu (thị xã lạng sơn gần Hà Nội nhất thì trung quốc mới tiến đc 15/170km) là rút rồi mà mày bảo nó vượt qua đc khu vực rừng núi :v, chưa kể càng vào sâu thì năng lực hậu cần của nó càng ko đáp ứng đc (thời đó nó vận tải bằng gia súc là chính, méo có cơ giới nhiều), còn khi chiến tranh xảy ra chưa cần nó tới sát cũng chả ai ngồi ở phủ Chủ tịch mà điều binh cả, di tản về sở chỉ huy bí mật hết. Thứ hai là mày tìm hiểu kỹ lại, nó huy động quân 2 ĐẠI QUÂN KHU với các QUÂN ĐOÀN chủ lực chứ đâu ra mỗi lính địa phương 2 tỉnh :v . Thứ ba về tăng thì nó cũng như mình thôi, toàn t54 t55 nhưng địa hình miền bắc ko phù hợp cho xe tăng đâu, pháo binh thì chưa đụng độ nhiều (bm21 còn chưa đc dùng) mà cứ cho là thua đi thì pháo nó cũng ở bên kia biên giới bắn qua thôi, quân nó càng vào sâu càng ko đc pháo bắn hỗ trợ nữa (vận chuyển khó và bị không quân đấm chết). Còn hậu cần của mình mày lại sai, vũ khí thu đc của vnch đủ mình đánh cam cả 10 năm đấy :v, chưa kể khi cần liên xô nó chở cho cả đống, dám cá tq éo dám bắn tàu liên xô đâu =))) . Cái mình sợ ko phải nó đánh tổng lực mà sợ nó đánh từ từ như tằm ăn dâu đấy :((((
Bấm để mở rộng...
M có phải là lính trực tiếp tham chiến hồi đó k? M có phải là chuyên gia quân sự k? M có nghiên cứu kỹ về cuộc chiến đó k? Hay là m lấy mấy cái số liệu báo cáo của quân đội VN để lòe dân tình? Chứ t biết theo lời kể của những người tham chiến thật sự nhé. Những ông lính đánh hồi đấy nhé. Thắng hay thua, chạy hay chiến thì chính những người đó họ biết rõ nhất.
 
congarung1988:
Từ miền Lào Cai-Yên Bái đổ lên, Tuyên Quang-Hà Giang đổ về
Bấm để mở rộng...
ồ, thế là tao đang sống trên cái đất Đại Lý tự năm xưa đó ư? Tại sao không lưu lại chút lục mạch thần kiếm nào nhỉ? :vozvn (25)::sure::sure:
 
langtu_khat_tinh:
M có phải là lính trực tiếp tham chiến hồi đó k? M có phải là chuyên gia quân sự k? M có nghiên cứu kỹ về cuộc chiến đó k? Hay là m lấy mấy cái số liệu báo cáo của quân đội VN để lòe dân tình? Chứ t biết theo lời kể của những người tham chiến thật sự nhé. Những ông lính đánh hồi đấy nhé. Thắng hay thua, chạy hay chiến thì chính những người đó họ biết rõ nhất.
Bấm để mở rộng...
Ơ thế giờ ý mày là phải trực tiếp tham gia mới đc nói à =)) . Tao cứ cho là mày thực sự đc các CCB kể lại như thế chứ ko phải mày tự bốc phét thì đấy cũng chỉ là cảm nhận của cá nhân họ tại nơi họ chiến đấu chứ méo phải tổng thể tình hình đc tổng hợp lại lúc đó. Còn những tư liệu trên kia toàn thông tin thực tế đc các bên công nhận chứ làm gì đã dùng các thông tin do Việt Nam tự chém. Trung quốc nó mất 15 ngày để tiến đc 15km ở hướng lạng sơn với quân số áp đảo (lực lượng tham chiến của nó là các sư nào, địa phương hay chủ lực mày tự xem thông tin do chính nó đưa ra chứ mất công lại bảo tao lấy số liệu Việt Nam chém :))) trong khi ta chủ yếu dân quân, biên phòng thì Việt Nam chém ntn đc, ngày nào nó chiếm đc thị xã lạng sơn tự trung quốc nó tuyên bố luôn rồi rút chứ Việt Nam tự chém ntn =)) . Mày nghĩ mày nghiên cứ kỹ về cuộc chiến đó mà đến việc trung quốc tiến đc đến đâu rồi rút còn nói sai, dùng các đơn vị nào còn ko biết (các thông tin này tự trung quốc nó nhận luôn nhé). Mày nghĩ tại sao sau đó nó phải lập tức cải cách quân đội dù 12/1978, báo cáo của thứ trưởng bộ quốc phòng trung quốc còn khẳng định dễ dàng đánh chiếm Hà Nội. Thêm cho mày thông tin là phát biểu của Đặng Tiểu Bình tại hội nghị quân chính sau khi trung quốc rút quân: "Đánh lần này vũ khí, quân số đều gấp mấy lần Việt Nam. Chiến đấu ở Cao Bằng chí ít là 5 đánh 1, 6 đánh 1. Chiến đấu ở Lạng Sơn, Lào Cai cũng đều gấp mấy lần, thậm chí 6 đánh 1, 7 đánh 1…" nhưng "…thương vong của chúng ta gấp 4 lần so Việt Nam, thần thoại của chúng ta đã bị hủy diệt”.
 
TML cần đăng nhập hoặc đăng ký để trả lời
Top