Thái độ của Trung Hoa đối với Việt Nam khi xưa ra sao?

xamer_8x:
Nước mình và Cao Ly thì qui mô cũng cỡ nhau thôi, dân ít, đất hẹp, quân đội tuy mạnh nhưng nguồn lực không có.
Bị TQ lấn át là bình thường.
Chứ bọn mày bảo quân sự nước mình thời xưa hơn hẳn Cao Ly thì hơi quá.

Tao nói VD vầy: đúng là Hồ Nguyên Trừng chế tạo được súng thần cơ, nhưng đúc được mấy khẩu (tiền đâu, nhân lực đâu, sắt đâu?). Mà đúc được chỉ để phòng thủ, giữ thành. Có vác ra được chiến trường không? Không, vì nó quá nặng, cực kì kém linh hoạt. Hỏa lực chậm.

Còn tượng binh chỉ hữu dụng ở địa hình chật hẹp, ra chiến trường lớn không linh hoạt, nếu không có hiệp đồng với bộ - kỵ binh thì dễ bị cô lập lắm. Chưa kể VN khi đó đội tượng binh có qui mô nhỏ (duy trì khoảng 100 thớt voi là cùng).
Bấm để mở rộng...
Tao nói vậy không phải đề cao VN mình quá. Nhưng để nói như mày: "cúi đầu thuần phục Cao ly" là chuyện không bao giờ có.
Có chăng là ...bây giờ!
 
xamer_8x:
Chắc có câu nào tao nói làm mày hiểu lầm. Tao chưa nói như vậy bao giờ, tao chỉ quote tml nào đó nói là "dân Cao Ly, TQ chê ng Việt là xảo trá và ko đáng tin" thôi.
Vì thời xưa nước mình với Cao Ly chỉ có quan hệ ngoại giao (ngang hàng), chưa từng giao tranh.
Bấm để mở rộng...
Ừ bỏ đi, có vẻ tao với mày làm loãng thớt rồi. Quan trọng gì đâu. Thư giãn thôi.
 
Khoaito33:
Tao thấy hạm đội của Trịnh Thành Công còn đến được tận mũi Hảo Vọng.
Hay hoàng tử Lý Long Tường còn đến tận Triều Tiên hồi thế kỉ 13.

Thì thế kỉ 15 hải quân của vua Lê Thánh Tông đến Okinawa cũng có gì lạ. :))
Bấm để mở rộng...
Trịnh Hoà chứ k phải Trịnh Thành Công nhé.
Vượt biển thì dĩ nhiên là vẫn được nhưng m nghĩ các cụ có đủ khả năng để xây dựng 1 hạm đội to tổ bố rồi vác hạm đội ấy đi phang nhau vs okinawa để lấy 1 tí cống nạp k? Mà m nghĩ đơn giản 1 hạm đội to như thế, đi dọc bờ biển Trung Quốc cả nghìn km mà nó để yên à :v
 
Meoconcute:
V m muốn con m học sách lịch sử ghi là dân tộc của nó thích chém giết tay bo với Tàu, diệt chủng người Chăm hơn hả ?
Bấm để mở rộng...
Lịch sử mang gươm đi mở cõi cũng rất hào hùng, công lao của những người đi mở cõi cũng k hề nhỏ. T nhớ trước học sgk lịch sử còn méo hiểu vì sao nước mình có được mảnh đất miền Trung và Nam Bộ. VN yêu hoà bình thì chỉ trong 100 năm gần đây thôi, chứ trước đó t thấy vẫn nên dạy đúng lịch sử, k khắc hoạ dân tộc mình khát máu, cuồng sát là đc.
 
God666:
Tao chẳng biết gì nhiều nhưng cũng ham món này. Nhưng phải nói là không có Trung Hoa thì không có Việt Nam hôm nay. Nó viện trợ còn nhiều hơn cả Liên Xô. Mà lúc đó dân nó đói chết có mà đầy cũng để dành cho thằng đệ :v
Có tiếc thì tiếc cái lúc nó bem nhà Hồ rồi đốt hết sách vở, bia mộ, công trình của mình.
Bấm để mở rộng...
Thoi day TQ vien tro la de chong My & dung xuong mau, mang song cua dan VN de chong My, khong phai vi no thuong yeu gi VN dau.
 
T nhớ
poordev:
Trịnh Hoà chứ k phải Trịnh Thành Công nhé.
Vượt biển thì dĩ nhiên là vẫn được nhưng m nghĩ các cụ có đủ khả năng để xây dựng 1 hạm đội to tổ bố rồi vác hạm đội ấy đi phang nhau vs okinawa để lấy 1 tí cống nạp k? Mà m nghĩ đơn giản 1 hạm đội to như thế, đi dọc bờ biển Trung Quốc cả nghìn km mà nó để yên à :v
Bấm để mở rộng...
T nhớ có 1 ông tên Trịnh thành công ở phúc kiến hay sao
 
Chưa qua 18h ai biết:
T nhớ

T nhớ có 1 ông tên Trịnh thành công ở phúc kiến hay sao
Bấm để mở rộng...

Trịnh Thành Công là thời cuối Minh kháng chiến quân Thanh, về sau thất bại thì dạt ra Đài Loan đánh bọn Hà Lan, sau đó lập vương quốc Đông Ninh.

Vương quốc đó cũng tồn tại được vài chục năm thì bị nhà Thanh sang đánh nốt...
 
poordev:
Lịch sử mang gươm đi mở cõi cũng rất hào hùng, công lao của những người đi mở cõi cũng k hề nhỏ. T nhớ trước học sgk lịch sử còn méo hiểu vì sao nước mình có được mảnh đất miền Trung và Nam Bộ. VN yêu hoà bình thì chỉ trong 100 năm gần đây thôi, chứ trước đó t thấy vẫn nên dạy đúng lịch sử, k khắc hoạ dân tộc mình khát máu, cuồng sát là đc.
Bấm để mở rộng...
M nói ko sai nhưng đối vs ng Việt là hào hùng nhưng đối với những dân tộc ở Tây Nguyên và người Chăm thì ng Việt chả khác gì bọn Trung Quốc, nếu gọi cướp đất người Chăm là mở mang bờ cõi thì có quyền gì gọi Trung Quốc là quân xâm lược, nên bộ giáo dục mới cố gắng tạo hình tượng cho học sinh thấy nc Việt yêu hòa bình bằng cách lướt qua chuyện đi xa về phương Nam từ đó mới dạy hs ghét Tàu đc và bản thân mỗi thằng trong này nhờ cách giáo dục như v nên ghét Tàu từ nhỏ
 
hoangbach0:
Trịnh Thành Công là thời cuối Minh kháng chiến quân Thanh, về sau thất bại thì dạt ra Đài Loan đánh bọn Hà Lan, sau đó lập vương quốc Đông Ninh.

Vương quốc đó cũng tồn tại được vài chục năm thì bị nhà Thanh sang đánh nốt...
Bấm để mở rộng...
T xem travel thì thấy Phúc kiến cũng dựng tượng ông nhé lý do t không rành lắm m search 郑成功 福建 xem thử
 
hoangbach0:
Tao cũng nghĩ vậy, chắc cũng chỉ nói nói thế thôi chứ chả dám căng đâu, khi nào đòi bồi thường mà nó không bồi thường, cắt quan hệ ngoại giao với Trung Quốc luôn thì tao mới tin là VN dám bật thật :)) =)) Còn cái kiểu nói nói như này chả giải quyết được gì....
Bấm để mở rộng...
Hô hào, đòi bồi thường các thứ là để cho thiên hạ biết nó đánh mình thôi, để nó hạn chế được đà lấn tới. Chỉ là nhằm mục đích đó thôi chứ các ông lớn cũng chả hi vọng gì được đồng đền bù.
 
hoangbach0:
À còn vụ một ông quan người gốc Nhật bị giặc cướp ở Nghệ An đuổi giết nữa, hôm nào rảnh tao post thêm :)) =))

Dân VN khi xưa chả hiền lành gì đâu, đm thằng nào nói VN yêu hòa bình :)) =))
Bấm để mở rộng...
Hòa bình gì dân VN, chẳng qua là nước nhỏ nước yếu thôi, chứ mạnh thì vùng Giang Nam cũng mệt với mình. Dã sử bảo HBT đánh lên đến tận vùng Hà qua Quảng Đông gần đến Nam Kinh. Vụ Lý Thường Kiệt kêu là mang quân sang đánh trước để diệt kho lương của địch, nhưng t nghĩ là cũng hiếu chiến định đạp nó trước nhưng k dc nên rút về bị nó truy ngược sang đến bên này.
 
God666:
Tao chẳng biết gì nhiều nhưng cũng ham món này. Nhưng phải nói là không có Trung Hoa thì không có Việt Nam hôm nay. Nó viện trợ còn nhiều hơn cả Liên Xô. Mà lúc đó dân nó đói chết có mà đầy cũng để dành cho thằng đệ :v
Có tiếc thì tiếc cái lúc nó bem nhà Hồ rồi đốt hết sách vở, bia mộ, công trình của mình.
Bấm để mở rộng...
LX nó viện trợ vũ khí là chính m ạ, mà chiến tranh thì vũ khí là quan trọng nhất. TQ gần mình thì viện trợ trang bị gồm quần áo lương thực là chính. Thực ra là hồi đó nó cùng phe với mình, cùng lợi ích với mình nên viện trợ thôi. Chứ sau nó choảng nhau vs LX, quay sang quan hệ vs Mỹ là cũng giảm viện trợ mình, rồi cắt hẳn hồi chiến tranh biên giới.
 
lukhach20:
dân việt mình xưa giờ vậy mà mà bọn trung quốc cứ thích xâm lược đéo hiểu sao
Bấm để mở rộng...
M có hiểu tại sao thằng Mỹ 100 năm nay nó mang quân đi khắp thế giới oánh nhau k? M có biết nguyên nhân nào của 2 cuộc thế chiến k? Đã là cường quốc thì nó luôn muốn bành trướng để phát triển chứ chả thằng nào muốn nho nhỏ để rồi tưangf khác vượt qua.
 
hoangbach0:
Đúng vậy, những thứ ngày nay chúng ta biết được phần nhiều là thời Nguyễn, kế tới là thời Lê. Chứ thời Hồ, Trần, Lý, Ngô, Đinh,... thì rất là mờ mờ nhạt nhạt.

Riêng thời tiền Lý và thời Mai Hắc Đế thì có lẽ là quỳ cmnr
Bấm để mở rộng...
Thì sử TQ từ thời nhà Chu đến giờ những hơn 2000 năm tương đương vs thời Hùng Vương nhà mình mà nó chị, tiết cụ thể như vậy. Trong khi của mình thì toàn truyện kể truyền miệng. Cả 1 cái khoảng mênh mang 1000 năm Bắc thuộc gần như chả có gì được ghi chép lại.
 
hoangbach0:
Có nhiều người nói do vị trí địa lý của VN, thậm chí có ông còn đao to búa lớn nói "Có được Việt Nam thì coi như Trung Quốc kiểm soát toàn bộ Đông Nam Á"... Tao không rõ thế nào chứ nói kiểm soát toàn bộ ĐNÁ thì hơi bị căng... Chắc là chém gió cho vui thôi.
Bấm để mở rộng...
Hồi xưa VN nó có 1 nhúm ở miền bắc thì làm sao mà chiếm được cả DNA. Mà nói chứ DNA hồi đấy có Mỗi VN, Chăm pa, Ayuthaya với Java chứ có nhiều đâu.
 
Khoaito33:
Nọ có mấy bà già nhìn như Hongkong hay Sing j đó, lang thang ở bờ hồ.
Hỏi tao về tượng cụ Lý Công Uẩn.
Tao giải thích xong mấy bà đó hỏi tao là: is he your King.
Tao bảo: no, he is our Emperor.

Mấy bà gật gù vẻ đắc ý hiểu ra lẽ. :))
Bấm để mở rộng...
M giải thích hộ t King và Emperor khác nhau thế nào với. Chứ với t thì vua và hoàng đế là 1.
 
boyka123:
khựa 0 bắt nạt việt thì làm gì có ai, phương bắc nga ngố, mông cổ, mãn thanh, tây có ấn đụ, còn mỗi phương nam thôi
Bấm để mở rộng...
M nói thế lại nhầm. Hồi cổ xưa Nga thì bờ cõi nó chưa tới đất TQ, MC thì chưa mạnh, Mãn Thanh thì chưa có. Mà m có biết lịch sử đánh nhau bên nó như thế nào k mà phát biểu nó k dám đánh mấy thằng kia chỉ toàn bắt nạt VN.
 
boyorgirl:
Vô Xàm nhiều thằng viết bài đầu tư quá. Làm tao nhớ lại mấy forum ngày xưa, trao đổi thông tin rất bổ ích. Mỗi tội web sex nên không mở nơi công cộng được. Ai tin vô web sex để đọc thông tin lịch sử :)).
Nhưng câu có được VN thì kiểm soát được Đ.N.A là đúng đấy, vị trí chiến lược của VN kiểm soát cảng biển, trên không và dưới nước rất tốt. Cao thì có Tây Nguyên, biển thì có Cam Ranh. Từ VN kiểm soát biển Đông thì ai cũng biết rồi, mà từ VN đánh sang Cam, sang Thái, Myanmar cũng rất dễ như thời Khmer đỏ.
Đáng nhẽ ra không do thời thế thì thằng Singapore không giàu vậy đâu, vì thời thế mà người ta không xây cảng ở SG, dẫn đến Sing nhờ đánh thuế tàu thuyền, cung cấp hậu cần mới giàu nhanh vậy.
Bấm để mở rộng...
Nó đang nói chuyện suốt cả chiều dài lịch sử mà m. Thời xưa đất Đại Việt có đến khu Nghệ Tĩnh là hết rồi. Mà thời đấy nó chỉ đánh đến đâu chiếm đến đó thôi chứ chưa có cái địa chính trị bàn đakp cho không quân hay các thứ như thời hiện đại đâu.
 
lọ mọ:
Nhớ thủa mang GƯƠM đi MỞ CÕI......
Tao thấy hào hùng.
Bấm để mở rộng...
Các ông dạy sử thì bảo mình mang gươm đi mở cõi nhưng bọn TW sang thì bảo xâm lược. Khổ. Đất VN từ Quảng Bình đổ vào toàn là đất xâm lược của Chăm Pa, Chân Lạp, Khmer hết.
 
James Nguyen:
Tao đọc có đoạn Vương quốc Đại lý ngày xưa từng có một phần lãnh thổ thuộc Việt nam bây giờ à, cụ thể là vùng tỉnh nào bọn mày
Bấm để mở rộng...
Đại Lý ngày xưa nó to lắm, cả cái tỉnh Vân Nam, 1 số khu của Tứ Xuyên, Quảng Tây và Tây Bắc mình. T có đọc 1 lần thấy nói người Thái chính là hậu duệ của Đại Lý, bị nó đánh bật phải chạyy về vùng Hòa Bình trốn.
 
poordev:
t thấy nó có dâng thì Đại Việt ngày ấy cũng chả dám lấy đâu. Cả dân số, diện tích 2 vùng đấy còn lớn hơn Việt Nam thì 50,100 năm sau nó đồng hoá ngược lại rồi làm loạn các kiểu, khéo bị nó đô hộ cả nghìn năm thì không mất nước nhưng nhận đất của nó vài chục năm thì cả dân tộc lại bay màu ấy chứ, nhìn dân Mông Cổ, Mãn Thanh thì hiểu.
Bấm để mở rộng...
M nói MC vs Mãn Thanh thì m lại đéo hiểu 2 chế độ này rồi. Cả 2 triều này nó đều có chế độ tr9ngj dụng nhân tài người Hán. MC là nó cố tình tự nó đồng hóa với người Hán chứ k phải theo chiều ngược lại nhé, k phải mỗi nhà Nguyên, chế độ MC ở Tây Á là Ilkhanate, Khan của nó còn cải đạo theo Hồi giáo nhé là m đủ hiểu. Còn nhà Thanh m nói bị đồng hóa là sai hoàn toàn. Hàu như các nghi lễ tập tục chính của triều đình đều theo văn hóa tập tục người Mãn nhé.
 
poordev:
thì cuối cùng giờ dân Mãn cũng chỉ là dân tộc thiểu số trong cái nước Trung Quốc đó thôi m. Đè đầu cưỡi cổ được dân nó 200 năm thì giờ mất luôn cả dân tộc, đất nước
Bấm để mở rộng...
Dân Mãn nó vốn vẫn là dân tộc thiểu số so vs người Hán mà. Mà ngày xưa tỉ lệ dân Mãn cao hơn vì sau này những năm 50 60 TQ nó bùng nổ dân số nên người Hán phình lên quá nhanh
 
langtu_khat_tinh:
Hòa bình gì dân VN, chẳng qua là nước nhỏ nước yếu thôi, chứ mạnh thì vùng Giang Nam cũng mệt với mình. Dã sử bảo HBT đánh lên đến tận vùng Hà qua Quảng Đông gần đến Nam Kinh. Vụ Lý Thường Kiệt kêu là mang quân sang đánh trước để diệt kho lương của địch, nhưng t nghĩ là cũng hiếu chiến định đạp nó trước nhưng k dc nên rút về bị nó truy ngược sang đến bên này.
Bấm để mở rộng...

Vụ Lý Thường Kiệt thì rõ ràng chính sách từ đầu là đánh úp chúng nó rồi còn gì,, về sau trước khi rút cũng giết toàn bộ dân Tống trong Thành rồi mới rút. Nói chung dân VN tao thấy không hiền đâu :)) =)) Tuyên truyền thế thôi
 
congarung1988:
Đến lúc ký mấy cái Hợp đồng với bọn Pháp lõ mới thoát khỏi danh nghĩa thuộc cuốc của thiên chiều...Để làm thuộc địa của Tây lõ
Bấm để mở rộng...
Nói đúng ra là VN sau hiệp đinhh Giơ ne thì mới ch8nhs thức độc lập. Còn trước đó thì chưa có bao giờ.
 
TML cần đăng nhập hoặc đăng ký để trả lời
Top